 |
|
|
 |
|
|
|
| или "Зачем маркетологу дизайнер?" |
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Actor© Да все просто до безобразия! Откуда может взяться промышленный дизайн в стране, где нет промышленности? :) Точнее, нет промышленности группы А, требующей дизайна. Появится спрос, появится и предложение. Я ж уже писал - "сбытовый маркетинг"! Все, этим все сказано. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.03.2006 12:49 |  |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
| Пока нет конкуренции, дизайн не нужен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.03.2006 13:10 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Tori©, Chanty©, ... (как наиболее ярко проявившим отношение к дизайну как "визуально-интерьерной приятности") В числе прочих препятсвий для практической применимости пром. дизайна именно понимание его как "оболочки", "упаковки". Посмотрите на изделия, побеждающие в конкурсах и, главное, ставшие признаными достижениями дизайна. Это вовсе не элитные продукты. Это обычные, массовые, изделия - от шариковых ручек, зубных щеток и, ставших привычными, кофеварок, до установок томографии и газоанализаторов. Посмотрите вот тут, для примера: http://www.red-dot.de/ Там, конечно, встречаются Порше и Ламборджини, но как раз между ними - пожарный корабль...
для: Arsenij© Промышленный дизайн - он не потому "промышленный", что исключительно нужен для промышленности группы А, а потому что это конструирование предметов для массового производства. Это определяет два ключевых момента - результат должен удовлетворять потребностям не конкретного человека (заказчика, знакомого, самого дизайнера), а той самой ЦА. Второе - он должен быть технологичен (рентабельно производимым в нужных количествах). Если художник создает единичное изделие для конкретного заказчика (! потребителя), то дизайнер - участник комплекса массовых рынков.
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
16.03.2006 13:56 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Actor©
Уважаемый Actor! Я уж как-то совсем запутался.
Разве кто-то говорит, что промышленного дизайна нет или он не нужен?? - Вроде, нет...
Другой вопрос, что в России с ним тяжело, как в связи с отсутствием промышленности, так и в связи с неправильным применением.
Извини, если уж на то пошло, то мы сами, худо-бедно, занимаемся промышленным дизайном. Да, в силу специфики, мы его используем при разработке рекламы. Но от этого менее промышленным он не становится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 14:31 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
Объясните мне!!!! зачем электродвигателю дизайн?!?!?!??!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 14:55 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Offside©
А вот это - зря. По-хорошему, дизайн нужен для всего. Весь вопрос в соотношении дизайн/функциональность/стоимость. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 14:58 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
для: Chanty© Э
лектродвигатель - это такая дорогостоящая вещь, что на дизайн там никто не смотрит!!! и видеть ее тоже особо никто не видит. или возьмите к примеру станок для металлообработки. Дизайн там не имеет никакого значения. Там технические характеристики и стоимость решают все. Слово дизайн в промышленности заменено словом ЭРГОНОМИКА. Должность такая есть на заводах - ИНЖЕНЕР-ЭРГОНОМИСТ. Именно он делает электродвигатель естественным для человеческого восприятия.
Внедрять туда дизайн - тоже самое, что в картошку бриллианты напихать что бы лучше продавалась
Ну в конце же концов никто же не будет делать дизайн вала или зубчатого колеса |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 15:06 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
| и все равно не пойму о чем идет речь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 15:07 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Offside© БаАльшое заблуждение.
Это когда Вы выбираете между работающим электродвигателем и не работающим, тогда да, зачем дизайн? Берем работающий.
А когда Вы выбираете между несколькими одинакого работоспособными? Все производители говорят, что они надежные, удобные в эксплуатации, сделаны с запасом для последующей модернизации... миллион характеристик, которые нельзя отразить в документации и проверить при покупке.
А дизайн - он как раз и есть эти самые недокументируемые, некалькулируемые качества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 15:17 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Я не большой специалист в языках..., Но, в английском (откуда и пошел весь вопрос) есть два разных понятия "конструкция" и "дизайн". И они РАЗНЫЕ. И дизайн, в их употреблении, не исчерпывается цветом, фактурой, тем как предмет выглядит . Дизайн - это как предмет работает! Т.е. дизайнер (их) делает предмет способным выполнить его функцию. Дизайнер делает предмет интересным потребителю во всем комплесе. Конструкция - это внутреннее устройство предмета, (!) обеспечевающее само существеование дизайна Дизайн мебели - это как и из чего её сделать, как она будет использоваться, включая сборку/транспортировку, а не только в какой цвет её покрасить. Как-то давно премию за дизайн в Финляндии получил столярный гвоздь. Дизайн заключался в конусном (а не пирамидальном как обычно) острие и особой форме головки, улучшающей "стойкость" гвоздя в дереве. Конус - что бы волокна дерева раздвигались, но не разрезались гранями.
Другой вопрос, что у нас исторически более принято объединение в понятие "конструктор" и российский дизайнер это, по сути - художник оформитель. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 15:50 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
для: ARtBAITer©
Поищите станок для протягивания отверстий в закотовках наружным диаметром 800 мм. И попробуйте выбрать наиболее понравившийся
если у вас все-таки получиться найти приемлемый вариант: технические характеристики, габариты, стоимость, сроки изготовления станка, способ доставки (весит от несколько 10-ов тонн), наладка, сервисное обслуживание специалистов (со стороны производителя) и т.д. После чего выбор куда ехать его смотреть: Урал, Германия, Япония...и все моменты нужно просчитать Вам будет дело до дизайна? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 16:05 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
для: Actor©
похоже начинаю понимать о чем вы... действительно если брать designer, то в промышленности - это будет конструктор. Но если брать тяжелое машиностроение, здесь вообще речь не идет о внешнем виде. И ваша цитата абсолютно верна: "Дизайн - это как предмет работает! Т.е. дизайнер (их) делает предмет способным выполнить его функцию. Дизайнер делает предмет интересным потребителю во всем комплексе. Конструкция - это внутреннее устройство предмета, (!) обеспечевающее само существеование дизайна " - непосредственная функция констурктора на производстве.
|
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
16.03.2006 16:10 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
| Наконец-то я понял кто я!!!!!!!!!!!! Я designer в сфере маркетинга, рекламы и PR!!!!!!!!!!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 16:14 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Offside© Да я уж пару раз писал - пока нет конкуренции, дизайна не будет.
К тому же Вы очень упрощаете ситуацию. Общался с несостоявшимся заказчиком - станкостроителем. Огромная конуренция между производителями. Все как у всех - дешевые и ненадежные азиаты, дорогущие расфуфыренные европейцы, привычные кондовые наши...
А посмотрите на полиграфические станки. Скажете, там нет дизайна?! |
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
16.03.2006 16:30 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
для: ARtBAITer©
Сходил посмотрел на нашу полиграфическую машину ... красивая
Однако когда мы ее покупали, дизайн оценили после того как ее к нам привезли... при выборе между конкурентами ее внешний вид нас вообще не интересовал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 16:45 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Offside© Смею Вас уверить - интересовал, просто Вы этого не осознаете. Если б он Вас и всех прочих не интересовал, никто бы из производителей не тратился на дизайн.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 17:09 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Offside©
Ну не правы Вы, не правы. И, как раз, полиграфическое оборудование наилучший этому пример.
Посмотрите на Гейдельберги, Роланды, даже Райоби - все они КРАСИВЫ.
Конечно, такая техника под миллион долларов выбирается не только из-за дизайна. Но и он играет свою роль. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 17:14 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Offside©
Есть несколько "уровней" дизайна.
Если мы говорим о промышленном дизайне, то есть непосредственно дизайн, а есть так называемая процедура "гармонизации формы". Т.е. сведение инженерного полета мысли к некоему единому стилю, форме, образу.
Промышленный дизайн в сфере тяжелой промышленности, строительства станков, двигателей и прочего по большей части занимается именно тем, что приводит станок в единую форму, гармонизирует его.
Например:
"Четыре поисковых наброска композициии горизонтально-фрезевых станков, отличающихся характером формы, что отражается не только на форме в целом (модель 1), но и в ряде деталей (элемент 2)..." Ю.С. Сомов Композиция в технике, издательство "Машиностроение" (стр. 116-118) |
|
 | | stanok-2.jpg |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 18:23 | |
|
|
|
Постов: 300
Дата регистрации: 27.11.2004 |
для: milk© ДА я и говорю про это!!!! это делает инженер - эргономист ))) конечно может это сейчас и называется промышленный дизайн, но специалисты то те же...простые инженеры - механики по орбазованию :))) А Вы знаете какого года выпуски эти станки?
для: ARtBAITer© - если честно мы ее даже не видели ))) конечно эта машина не мильоны $ стоит ))) но мы оцнивали тех.характеристики и стоимость..даже фотки не смотрели...+ габариты...а потом заказывали. Все удаленно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 20:14 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Offside©
Сегодня этим занимаются уже не простые инжинеры - механики.
На сегодняшний день уже сыормирован некий пул хороший промышленных дизайнеров и подобной работой занимаются именно они |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2006 09:12 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
