 |
|
|
 |
|
|
|
| Прозрачные и белые этикетки на тубы и флаконы |
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Итак текущая типография печатает все этикетки CMYKом на флексе. Печать идет в один проход, поэтому краски смешиваются. В принципе для CMYKа нормально. Но когда идет печать в пантонах начинаются проблемы контакта соседних цветов. К примеру печатается сложный текстурный фон из двух красок. Если расстояние большое - появляются белые проблески. Делаешь перехлест - пантоны смешиваются и дают грязь.
Существует ли вообще двухпроходный флекс с отличным качеством приводки? Менее 0,1 мм?
Или это пока просто неосуществимая мечта и только шелкухой? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.01.2006 15:36 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Не совсем понял вопрос. Я вообще-то флексу плохо знаю ( у нас она совсем игрушечная) но, насколько я понимаю, при печати из роля в роль, можно делать два прохода. Что касается качества приводки, то у машин класса Нилпетер она превосходная (опять-таки сужу только по выставкам) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2006 16:47 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| тык вот сколько долей мм приводка интересно бывает в пределе счастья. Какая машина лучше? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2006 18:17 | |
|
|
|
колев<<
< |
Из рулона в рулон в два прохода с приводкой менее 0.1 напечатать нельзя.
Не очень понятно только, почему нужно в два прохода печатать? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2006 18:21 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Саша, а почему нельзя? В крайнем случае, можно рулон через перемотчик пропустить - он хорошо мотает.
А в два прохода они хотят потому, что у них не сохнет краска между секциями, как я понял... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2006 18:26 | |
|
|
|
колев<<
< |
| 0,1 - это, грубо говоря, четверть пункта, т.е. толщина приводного креста. Печатать из рулона в рулон, прогоняя этот рулон через машину дважды, с точностью МЕНЕЕ ТОЛЩИНЫ ПРИВОДНОГО КРЕСТА, будем реалистами, невозможно даже в крайнем случае. Я на листовом офсете такие пенки в два прогона без треппинга десять раз подумаю.... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2006 18:51 | |
|
|
|
колев<<
< |
С макетом не очень ясно. Есть вопрос...
Шелкографией такое тоже напечатать нельзя. Минимально воспроизводимая без разрывов линия на шелкухе как раз и равна чуть меньше 0,1. Но минимально воспроизводимая выворотка у меня 0,2. Или речь идет о печати в накрытие.
Кстати, а почему нельзя напечатать оверпринтом? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2006 19:24 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Вот такая ситуация исходная. Я модифицировал макет под однопроходную печать, поэтому пришлось один цвет вырезать из другого. В принципе можно было бы при двухпроходной печати напечатать сначала 470 (темный) без рисунка 100% заливкой, а сверху катануть светлую текстуру. Ну не 471, а чуть посветлее взять тон, чтоб даже если краска опустилась все равно небольшой контраст остался.
Так вот когда делаешь "трепинг" (накладываешь одну краску на другую, чтоб перекрывался зазор в 0,1 мм получаем все равно смешение 470+471, которые дают грязный цвет.
Если отводишь один край цвета от другого получаются белые проблески.
Напечатать конечно уже напечатали, но на будущее хотелось бы знать какие типографии могли бы браться за такое вот "чудо", чтобы идеально получилась картинка как слева вверху |
|
 | | trouble.jpg |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.01.2006 15:53 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Первый проход, кстати, была белая краска, вторым - вот это все. Там еще окошки есть прозрачные в макете. А без белого нельзя, так как наполнение тубы цветное... даже бирюзовое есть.
Итого получается надо было делать Белый+470+471+золотое тиснение. А получили Белый+CMYK+золото.
Может существует какая-нибудь методика, которая вообще иначе все решает?
Странно почему грязный цвет получается в итоге, если рецептура практически одинаковая у 470 и 471? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.01.2006 15:57 | |
|
|
|
колев<<
< |
Я флексу не знаю. У меня ее нет. Нужно спрашивать флексушников.
Но я все равно не очень понимаю где выворотка.
Почему нельзя закатать 471 светлый плашкой и положить сверху темный 470 с вывороткой? Может есть какие-то ограничения по технологии флексы? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 17:54 | |
|
|
|
Постов: 12
Дата регистрации: 08.11.2004 |
Цитата, автор JhAZZ:
Итак текущая типография печатает все этикетки CMYKом на флексе. Печать идет в один проход, поэтому краски смешиваются. В принципе для CMYKа нормально. Но когда идет печать в пантонах начинаются проблемы контакта соседних цветов. К примеру печатается сложный текстурный фон из двух красок. Если расстояние большое - появляются белые проблески. Делаешь перехлест - пантоны смешиваются и дают грязь.
Существует ли вообще двухпроходный флекс с отличным качеством приводки? Менее 0,1 мм?
Или это пока просто неосуществимая мечта и только шелкухой? |
Можете назвать марку машины?
Насколько я понимаю, оборудование, на котором Вы печатали Ваши этикетки, не приспособлено для полноцветной печати.
На самом деле существуют рулонные печатные машины высокой и флексопечати для этих целей.
На память могу сказать две марки - Labelmen - высокая полноцветная печать и, кажется, Gallus - флексо. На машинах такого типа печатается подавляющее большинство самоклеящихся этикеток на парфюмерную продукцию, сыры, напитки и многое другое. Вам следеут поискать подрядчика, у которого есть такое оборудование. Насколько я понимаю, Вы не из Москвы, а из Новосибирска (мой родной город!!! - привет ему!), поэтому больше ничего не могу подсказать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 23:21 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Интересный журнальчик нашел.. ничо непонятно, но интересно :)
http://www.kursiv.ru/kursivnew/flexoplus_magazine/archive.php#archive
2 колев
Не могут положить сверху, потому что в один проход печать делают. Нельзя потому что иначе. И еще один - внизу белая подложка фигурная печатается. У меня уж мысль появилась, что можно было катануть темный 470, оставив текстурные элементы вывороткой в белой основе *8)) То есть человечки станут не светлыми, а темными для туб с темным наполнением, а для туб с белым наполнением - наоборот светлыми почти как 471.
Но блин в одной есть бирюзовое наполнение ... в в сочетании с 470 это будет задницей. Этот бирюзовый даже белую основу пробивает и 470 грязным смотрится.
Говорят продажи идут на ура. Но осадок все-равно остался *8(
а это вот Нельзя меня выбешивает. Мне ничего внятного не говорят. С офсетом как-то все понятнее было. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 06:39 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Непонятно, почему они все-таки смешиваются? Может, там промежуточная сушка не работает? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 06:53 | |
|
|
|
колев<<
< |
| А там есть сушка? Что за машина вообще? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 18:00 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Да, сушка есть. Комбат 280.
До меня только сейчас доходит информация почему сделали так, а не иначе. Типография могла сделать оверпринт нормально, но цветопробу сделать могли только в CMYK. А CMYK подписал заказчик и потребовал точного попадания в цвет. Ну и они решили не рисковать с Pantonами. А ко мне заказчик не обращался.. мол все держим на пульсе все ок.
Народ, а вообще кто-нибудь делает в Москве цветопробы под флексу, чтоб цвета Pantone и даже серебро могли показать.
И чтобы как раз все приколы с оверпринтом можно было согласовывать с заказчиками, а потом в родной типографии просто использовать эти результаты. Понятно, что они "съедут", но там уж на месте рецептуру чуть подправить - не проблема. Главное принцип показать.
Я уж грешным делом думаю шелкухой прогонять цветопробу с теми же цветами, но там краскоперенос иной и укрытие другое... Эхх... ну и чо делать, если мне нужен оверпринт и нужно согласованные цветопробы... Повеситься? А формы заказывать для пробника - дорого.
А получать вместо упаковки класса люкс, для которой нарисован макет, этикетку типа "газетная иллюстрация" тоже не хочется. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2006 16:30 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Узнал, что пробное изготовление форм для макета 5х5см в двух цветах и пробный тираж стоит $60
Теперь я знаю как делать цветопробу на флексе. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2006 12:24 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2006 12:50 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Все варианты оверпринта выместить на этом клочке цветопробы, а потом с типографщиком подбирать рецептуру на месте, чтобы оверпринт был должного цвета.  |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2006 13:06 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: JhAZZ©
Если есть хоть сколько-то вменяемые деньги на изготовление тиража, попробуй обратиться в Москву в Имедженси. Если проблемы с координатами - напиши мне в приват, я подскажу, с кем связываться.
P.S. ПА! Не сочтите за рекламу. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2006 21:15 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Имедженси - хорошая фирма, такую не грех и прорекламировать...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2006 21:44 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
