 |
|
|
 |
|
|
|
| Позволяет жульничать, искажать ход дискуссии. |
|
Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008 |
В любое время можно зайти в топик, и отредактировать свои посты. Можно сделать своего оппонента дураком на раз два.
Этим пользуются довольно часто.
Это может сделать, любую дискуссию, для нового читателя, совершенно бессмысленной. Особенно важно в принципиальных дискуссиях.
В качестве примера вот
http://www.forumsostav.ru/60/27091/8/
Допустим на ехе, если после вашего поста, кто то запостил, все – поздно менять текст(!)
И это правильно!
Это заставляет больше думать над словами.
Более того, это освобождает топик от лишнего ЦИТИРОВАНИЯ.
То есть, топик становится более читабельным.
Прошу модератора форума подумать над этим!
С уважением
Андрей.
|
|
--------
если я не прав, поправьте меня.
******************************
Нет никакого смысла в том, что мы говорим.
Есть смысл только в том, что слышит наш собеседник.
(восточная мудрость) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.09.2008 05:11 |  |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Имхо. Проблема - выеденного яйца не стоит
Цитата, автор divinson:
В любое время можно зайти в топик, и отредактировать свои посты. Можно сделать своего оппонента дураком на раз два.
|
есть кнопка "Отправлять все новые сообщения данной темы на E-mail" и при наличии желания, любой форумчанин может ее активизировать и получать все новые сообщения себе на майл. А потом он может и заявить, что у него все ходы записаны. И доказать факт редактирования.
Опять же есть последующие посты, которые могут показать, что первоначально, пост выглядел иначе...
Андрей, вы чего добиваетесь этой темой?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 26.09.2008 13:28 | |
|
|
|
на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007 |
| А я согласен с ТС. Правка постов постфактум, а тем более их удаление вредит форуму, искажает смысл сказанного, делает темы нечитаемыми. В конце концов, это неуважение к другим участникам дискуссии. Сколько раз сталкивались с тем, что автор топика убивал все свои посты и после этого тема тоже подлежала погребению, т.к. читать ее невозможно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 13:43 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
для: shirshov© Тоже согласен, но с оговорками. :)
Ну, во первых, Тему ТС ошибочно поднял. Не было в этом случае редактирования. И проверить не сложно. Достаточно попросить Администраторов посмотреть и выложить последнюю дату редактирования поста.
Второе. По удалению. Сам несколько раз убивал свои посты в теме. НО, всегда в качестве протеста против действий модератора - Другим способом высказывать несогласие с его действиями, Правила запрещают. 
Согласен, Уважаемым участникам дискуссии, незнающим истинных причин - непонятно. Поэтому участников предупреждаешь обычно, кого в аську, кого в личку... :)
Третье. По редактированию. Почему бы не отредактировать свой пост, если это улучшит его? Не понимаю...
Конечно, редакция поста с целью "выставить оппонента дураком" - это не хорошо... Но, разве кто на форуме такой целью задается? Я, пока, не встречал.
Поэтому, не все так просто, как кажется... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 14:03 | |
|
|
|
на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007 |
для: Cedars© Поправлюсь. Я не про проблему ТС с отдельными модераторами. Это его дела. Я про принцип только лишь говорил. А высказать своё "фе" модератору можно в этой ветке, а удалять свои посты, на мой взгляд, - это признать проигрыш в дискуссии. В некоторых ветках, из-за трений с модераторами я принципиально не пишу. А с другой стороны, модератор тоже человек, его тоже можно бить...  Так, однажды вечером, убеждал меня один мой приятель, когда уговаривал разобраться с компанией ППСников, которые чем то ему насолили.. - "Менты, когда не на службе, самые обыкновенные люди, их тоже можно бить!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 14:21 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор shirshov:
для: Cedars© Поправлюсь. Я не про проблему ТС с отдельными модераторами. Это его дела. Я про принцип только лишь говорил. А высказать своё "фе" модератору можно в этой ветке, а удалять свои посты, на мой взгляд, - это признать проигрыш в дискуссии. |
Вот-Вот... Последний раз я удалял свои посты, когда модератор, с чего то, решил, что он хорошо понимает то, что, зачем и почему в таком виде, я хочу сказать и брался редактировать мой пост. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 14:31 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор shirshov:
для: Cedars© Поправлюсь. Я не про проблему ТС с отдельными модераторами. |
ТС в этой теме не на модераторов жалуется ... На меня. :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 14:42 | |
|
|
|
на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007 |
Цитата, автор Cedars:
ТС в этой теме не на модераторов жалуется ... На меня. :( |
Гы... Я не знал. Ну хорошо, проблемы с отдельными участниками.
когда модератор, с чего то, решил, что он хорошо понимает то, что, зачем и почему в таком виде, я хочу сказать и брался редактировать мой пост - это безусловно, актуально, но каждый раз ввязываться в выяснение отношений никаких сил не хватит. Но вопрос, как я понимаю, не в этом. Вопрос в улучшении работы форума, а здесь я(если это кому ни будь интересно) divinson© поддерживаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 15:01 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор shirshov:
но каждый раз ввязываться в выяснение отношений никаких сил не хватит. |
Так и я не всегда, а только в принципиальных вопросах. ;)
Цитата, автор shirshov:
Вопрос в улучшении работы форума, а здесь я divinson© поддерживаю. |
Я - нет. Ограничения в редакции постов (даже по времени - например, редактировать пост можно в течение 1 часа или суток - после) не дадут улучшения. Имхо.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 15:11 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
| Проблема старая, но не припомню, чтобы у кого-то были проблемы с тем, что изменяя сообщения его делают на форуме дураком. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 16:36 | |
|
|
|
Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008 |
Цитата, автор Tyktyk:
Извините, просто вы нихера не понимаете в маркетинге. таких умников вагон и аленькая тележка, как я уже отмечал. |
Цитата, автор divinson:
Я смотрю Вы чемпион по общим фразам.
Знаете ли делать такие заявления не свойственно специалистам высокого уровня. Никакого конструктивна, одни лозунги. Вам не кажется, что подобные речи могут дискредитировать Вас.
Более того я могу ВАМ обосновать. Что в маркетинге пива, я понимаю больше чем Вы. ХОТИТЕ Попробовать?
|
Цитата, автор Tyktyk:
Обосновывайте.
|
Цитата, автор divinson:
Вы полагали, что я брошусь в долгое описательное обоснование
Все проще.
Мы с вами обмениваемся вопросами по маркетингу пива.
На ответ 24 часа.
Готовы принять условия.
|
Цитата, автор Tyktyk:
Жду вопросы.
|
Цитата, автор Cedars:
имхо. Не будет большой проблемы - если я поддержу Михаила и мы будем отвечать вместе. Мне кажется, что Андрей не будет рассматривать эту ситуация как "Двое на одного"? А Михаил доверится моей компетенции в вопросах пива
|
Цитата, автор divinson:
для: Tyktyk©
Начнем с простого, вопроса для двоечников.
Назовите ценовые сегменты пивного рынка России.
|
Цитата, автор Cedars:
не разочаровывайте нас...
Ты, бесенок, еще молоденек,
Со мною тягаться слабенек;
Это было б лишь времени трата.
Обгони-ка сперва моего брата. (c)
Зачем вам ценовые сегменты? Ваш определен. Вами. ЦА у вас - зафиксирована. Вами. Давайте не будем отклоняться от темы...
Вы теряете право на вопрос. Наша очередь.
|
Цитата, автор divinson:
Так не пойдет!
Сначала ответ!
Причем вопрос задан для ТУКТУК
|
Цитата, автор Cedars:
вы не забыли о Договоре?
Хорошо. Нижний, средний, высокий, Премиум, Эксклюзив. Источник http://www.rmh.ru/
|
Обратите внимание на регистр букв, в названии сегментов... видно, что форматирование из разных кусков...
Эта ссылка –блеф, там нет сегментов, или почему автор не дает точную ссылку?!... может там есть, как раз те которые были, до правки...
Цитата, автор divinson:
Я не принял этот договор.
К тому же вы не точно называете сегменты.
Хотя по сути смысл близкий.
Но Потрудитесь, наб более точной формулировкой.
К тому же Сегментов всего пять.
А вы назвали четыре. Слишком усредненно.
Ответ на троечку.
Предлагаю этим заняться ТУК ТУК
для: Cedars©
Правка от 26.09.2008.
Вы отредактировали пост, там было четыре сегмента, и звучали они иначе(!) Это подло, и означает, что Вы признали свой ответ, - неправильным.
Вообще на этом форуме не очень правильно реализована правка постов. Допустим на ехе, если после вашего поста, кто то запостил, все – поздняк метаться(!)
Нехорошо так делать Cedars©!
|
Цитата, автор Cedars:
Я знаю, как минимум, пять принципов по которым цена сегментируется... Если придут профи - то, они назовут до дюжины... Давайте, ужо - не капризничайте...
|
Обратите внимание, - здесь Cedars не упрекает, что я не умею считать до пяти, а скорее оправдывается
Цитата, автор Cedars:
мдя. Забавно. И пост ТукТука я подредактировал еще... И если не секрет - какой это я сегмент подписал?
|
Цитата, автор divinson:
Про ТукТука - речи не было!(хотя он с вами солидарен)
А Вы это сделали, и знаете это!
Вы ссылку, по точней пропишите, и посмотрим...
|
Цитата, автор Cedars:
ну, заметьте, сами напросились... по вашей просьбе: ссылка поточнее http://lleo.aha.ru/na/
|
Цитата, автор divinson:
Поздравляю!
Вы только, что обличили свою ложь(!)
|
Выводы делать только вам.
Цитата, автор Cedars:
Ну, во первых, Тему ТС ошибочно поднял. Не было в этом случае редактирования. И проверить не сложно. Достаточно попросить Администраторов посмотреть и выложить последнюю дату редактирования поста. |
Интересно есть ли тех. возможность выявить, (или это очередной блеф Cedars) как было на самом деле?
Прошу модератора прояснить ситуацию.
|
|
--------
если я не прав, поправьте меня.
******************************
Нет никакого смысла в том, что мы говорим.
Есть смысл только в том, что слышит наш собеседник.
(восточная мудрость) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 21:31 | |
|
|
|
Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008 |
И вообще слово не воробей – вылетит не поймаешь!
А здесь, этот естественный принцип пока – не действует.
Вопрос поставлен, и вопрос серьезный!
|
|
--------
если я не прав, поправьте меня.
******************************
Нет никакого смысла в том, что мы говорим.
Есть смысл только в том, что слышит наш собеседник.
(восточная мудрость) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2008 23:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
По первому вопросу.
Запрет на редактирование сообщений уже обсуждался модераторами и принято решение оставить возможность редактировать сообщения. У обоих вариантов есть плюсы и минусы, в запрете редактирования минусов больше.
По ситуации в теме.
Претензии обоснованы только и исключительно в части обоюдных личных оценок и оскорблений. Это должно быть удалено модератором раздела. Что касается с какой буквы что писать... ??? К правилам форума это никакого отношения не имеет. Хочется из этого создать проблему - воля ваша... Похоже, что кроме правописания, Вам обсуждать уже нечего. :(
Тема отредактирована - удалены оффтоп и переходы на личности.
Модератор форума |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 00:13 | |
|
|
|
Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008 |
Цитата, автор Actor:
Что касается с какой буквы что писать... ??? К правилам форума это никакого отношения не имеет. Хочется из этого создать проблему - воля ваша... Похоже, что кроме правописания, Вам обсуждать уже нечего. :(
Модератор форума |
для: Actor©
Ну зачем же Вы так истолковали... про правописание. :(
Боже меня упаси, от таких придирок.
Сам делаю много ошибок.
Речь ведь шла, о характерном следе, который может возникать при правке, части предложения.
Вы так и не сказали, была ли правка!
______________________________
Зачастую люди отвечают, не на чужие суждения, а на собственные мысли.(Ларошфуко)
|
|
--------
если я не прав, поправьте меня.
******************************
Нет никакого смысла в том, что мы говорим.
Есть смысл только в том, что слышит наш собеседник.
(восточная мудрость) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 00:53 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
У меня нет возможности проследить вносимые правки. Но из хода обсуждения у меня абсолютная уверенность, что данный вопрос не стоит выйденного яйца... :(
1. Правка, если она и была, касалась склонений. В цитате Tyktyk видно, что окончания у названий сегментов другие, несогласованные с остальной фразой. Но сути поста это никак не меняет. Как и строчные или заглавные буквы названий.
2. Даже если правка имела место (была добавлена группа) я не вижу в этом ничего, что нужно было бы так долго и активно обсуждать. Ну назвал участник четыре сегмента, а у вас в мозгу - пять. Или наоборот... Сегментация рынка - мысленный конструкт, условное деление. И каждый участник рынка имеет полное право назначать сегменты по своему усмотрению. Даже если будет выпущен ГОСТ с некими группами.
3. Для меня совершенно очевидно, что обсуждение данного "преступления" уводит обсуждение в тупик казуистики. Обсуждение стало ремейком спора Козлевича с Шурой Балагановым:
- Шура, кто ты такой?
- А ты кто такой?
- Нет, скажи, кто ты такой... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 01:09 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Actor© Прошу прощения, но "спор" был Балаганова с Паниковским. Козлевич - предельно мягкий и добрый человек... ну, как Вы, Актор...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 01:35 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Упс... Спасибо! Точно - с Паниковским! Признаю свою ошибку. Мозги отказываются работать...
Сейчас исправлю... или теперь нельзя?!...
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 01:40 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Вообще-то есть один инструмент, который я видел где-то, сейчас уже даже не припомню где - при каждом изменении поста появляется подпись мелким шрифтом "пост изменен ...таким-то... тогда-то. Причина: ..." Может, он будет интересным вариантом?
P.S.: Данной проблемы не касаюсь, мне она кажется надуманной, но вообще подобные ситуации бывают, бывают... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 01:45 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Кстати, на ПТ нельзя править посты - жутко неудобно. Но админ настаивает по тем же соображениям, что и ТС. И чем все кончается?! Все пишут в личку админу или мне с просьбой исправить ошибки в посте
Вот развлечение-то... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 01:46 | |
|
|
|
Мне нравится аватар, - наверно потому, что сам его нарисовал :)
Постов: 103
Дата регистрации: 10.08.2008 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Кстати, на ПТ нельзя править посты - жутко неудобно. Но админ настаивает по тем же соображениям, что и ТС. И чем все кончается?! Все пишут в личку админу или мне с просьбой исправить ошибки в посте
Вот развлечение-то... |
Если проблема только в этих просьбах...
Взять за правило дурного тона, и не будут доставать такими просьбами.
Когда есть пути для отхода, их всегда учитывают.
А когда их не будет, все станет по другому.(Word)
Есть одна легенда...
Однажды Юлий цезарь, переправив свою армаду кораблей к земле противника. Вывел свое войско, на возвышенность, развернул лицом к проливу и сказал: «Смотрите наши корабли горят». И взору воинов предстала, ужасная картина. Вся армада горела синим пламенем!
И Юлий добавил: « Теперь нам некуда отступать, - умрем или победим!
И легенда гласит, что они победили!
;) ;) ;) |
|
--------
если я не прав, поправьте меня.
******************************
Нет никакого смысла в том, что мы говорим.
Есть смысл только в том, что слышит наш собеседник.
(восточная мудрость) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2008 03:09 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
