 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Bal© Опять придется по пунктам Ваш пост разбирать...:)
1. Итак, мы сносим в спецраздел "сомнительные" посты. То есть, это могут быть и вполне адекватные участники. Идем далее. В этом разделе их будут "делать все что угодно, поливать друг друга, смешивать и стаптывать" (это я Вас процитировал :)
А ЗАЧЕМ? Мне всегда казалось, что с сомнительными надо СПОКОЙНО разобраться.
Далее пошли. Вы пишете "они все равно будут это делать" Имеется ввиду - гнобить новичков. Неа, не будут, во всяком случае в тех разделах, которые я модерирую. Если остальные модераторы будут поступать так же - никто нигде никого травить не будет.
Теперь по поводу профессионализма и его проверки... Ну, об этом я писал выше, Вы всех проверять будете? Меня - тоже? Ну... ну, давайте.
Итак, я заявляю, что я вхожу в пятерку крупнейших календарщиков Москвы. Что дальше? Попробуете заставить меня доказывать это? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    22.01.2009 19:33 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Arsenij©
Добрый вечер.
Нечаянно прочел здесь сотый или двухсотый разговор, так называемых, старых форумчан на эту тему. Ничего мы друг другу и в этот раз не докажем. Мы все время смешиваем юридическую, профессиональную и этическую сторону вопроса.
Вопроса: "Имею я право этого "хрюндиля", написавшего чушь (с моей точки зрения) в таком-то и таком-то посте выше, пригвоздить к позорному столбу?» Конечно, зная/понимая на 100% - 1000%, что как только я это сделаю, камни полетят в него обязательно, во множестве".
Человечество давно на него ответило: "Киньте камень, кто...". Кто никогда не говорил глупостей, относящихся к рекламе и маркетингу.
И уж, если мы знаем психологию и маркетинг, хоть на 5%, никуда не денешься от другого вопроса, главного вопроса любого маркетолога: "Что покупает на самом деле, тот, кто с таким наслаждением и постоянством кидается камнями во всякого, кого здесь ненароком "пригвоздили к позорному столбу"?"
Не важно, что он пишет или говорит, объясняя такое свое поведение!
Я сам множество раз занимался травлей на нашем форуме. Когда проходило время, я перечитывал дискуссии или вспоминал, как все было, оправдывался перед собой. Оправдания и «рациональное звено» всегда можно найти. Пока окончательно не пришел к выводу, что, поступая таким образом, я иду на поводу у своих комплексов. И больше ничего. Оригинальность мышления/позиции/точки зрения, реальные знания, или умения, или опыт, здесь ни при чем. Чем их больше (а комплексов соответственно меньше), тем реже человек участвует «в пробивании камнями» на нашем форуме и вообще.
Смотря под этим углом, я и делаю вывод, в какую сторону движется мой старый знакомый по форуму. А переубеждать кого-то или менять правила форума нет смысла. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2009 19:51 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Alex_V:
Долго наблюдал молча, но тоже решил высказаться.
Что вижу: приходит на форум человек и начинает свою "карьеру" вот с таких слов... (собрал вместе несколько высказываний)
Цитата, Не буду перечислять все недостатки - их вагон, да и много чести такому "заказчику", объяснять, каким должно быть хорошее название.
Что касается вашего личного мнения о моих работах, то оно, как вы понимаете, ничего не стоит по понятным причинам. Впрочем, о вас здесь и речи нет. Речь обо мне как специалисте и о моем портфолио.
А ведь что, казалось бы, проще - вот "хороший" специалист, вот - "плохой". Сравнивайте и делайте выводы. Поэтому я вас попрошу это сделать - найдите мне, пож-та, портфолио "хорошего" (с вашей т.з.) специалиста по неймингу, и дайте ссылочку. Раз вы сами в нейминге ни на что не способны (включая и оценку имен), может хоть этим будете нам полезны? Мне бы самому было интересно взглянуть, и м.б. кое-чему поучиться, если человек действительно окажется сильным специалистом
|
Как это называется? Это мне напоминает случаи из детства, когда во дворе появлялся новичок, который начинал всем хвастать, что дескать он самый-самый и в итоге огребал от всех. Тут произошел точно такой же случай. Растянутый на много страниц.
И еще, "прописку" никто не отменял! 
Если человек дожив до такого возраста не понимает с чего и как начинается знакомство в новом обществе это его проблемы. |
1. Вы собрали цитаты БН, которые он написал ПОСЛЕ того, как его начали травить
2. В Вашем детстве все было реально, обидчик мог получить лопаточкой по лбу, поэтому приходилось... эээээ... сдерживать эмоции.
Вообще я считаю, что ругань на форуме - признак слабости и трусости.Все это происходит от иллюзии безнаказанности - оппонент же не сможет поступить так, как если бы все это было в реале. Похожий пример проявления бОльшей, чем обычно агрессии - ругань водителей за рулем.
Знаете, я расскажу про два случая из моей практики, когда эту "иллюзию защищенности" удалось развеять
- когда я начал водить машину, я всем говорил, что не позволю водилам оскорблять меня, как оскорбляют большинство "чайников". И как-то раз, когда я долго из-за неумелости парковался на Арбате, один чудик, которому я мешал проехать, высунулся в окно и что-то грубо мне крикнул.Я перекрыл ему выезд и вышел из машины... надеюсь, что он долгое время потом никого не ругал
- на моем первом форуме один чудик позволил себе грубо со мной разговаривать. Я быстро и тихо, ничего не отвечая на форуме, перевел дело в он-лайн... чудик ушел с форума, ушел с работы, ушел из полиграфической тусовки...
Да, тогда я был моложе и горячее, сейчас, наверное, не стал бы...
Так вот, думаю, что в он-лайне, большинство из нападавших на БН, просто отвернулись бы от него - и все. Я предлагаю так же поступать и на форуме.
3. "Прописку" никто не отменял? Вы понимаете о чем говорите? Мы на проффоруме или в тюрьме? "Прописка" приводит к оттоку посетителей с форума, причем не только тех, кого "прописывают", но и читателей.
4. "Проблемы БН", Вы говорите? Неа, это - наши проблемы Такие темы позорят форум и отталкивают посетителей.
А до самого БН мне нет дела вовсе.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2009 20:18 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Arsenij©
Я конечно понимаю, что даже 27 страниц не хватило для всех желающих отметится и некоторые опоздавшие продолжают дискуссию здесь, но все же, Вы бы это, как-нибудь подипломатичнее завидовали "балбесам" что-ли |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2009 21:24 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: Bal© Опять придется по пунктам Ваш пост разбирать...:)
...
А ЗАЧЕМ? Мне всегда казалось, что с сомнительными надо СПОКОЙНО разобраться. |
Как? Как спокойно разбираться с такими как БН (а есть еще персонажи типа Вишневского (тьфу-тьфу-тьфу!!! Не к ночи будь помянут!), а есть еще ...) предложите вариант!
| Далее пошли. Вы пишете "они все равно будут это делать" Имеется ввиду - гнобить новичков. Неа, не будут, во всяком случае в тех разделах, которые я модерирую. Если остальные модераторы будут поступать так же - никто нигде никого травить не будет. |
Прекрасно! И тогда форум превратится в "Заповедник гоблинов". Тут соберутся обнаглевшие новички, самопиарщики и пр. а мы только и делать будем, что разбираться спокойно-спокойно, есть ли здравое зерно в заявлениях очередного "нисправергателя устоев маркетинга" или "создателя великолепных названий" или "гиперсупекквадро3D исследователя роынков" или "рекламного агентства полнейшего цикла из деревни Забубеновка".
И станет СКУЧНО!!! Невыразимо скучно, потому, что все время уйдет на спокойные вежливые ответы распоясовшимся уродам. Самое смешное, что новички посмотрев на все это НЕ придут на форум, потому, что даже на самом низком уровне знаний им будет смешно смотреть как мы тут политес разводим, вместо того, чтобы просто рявкнуть "Хватит нести чушь!"
Теперь по поводу профессионализма и его проверки... Ну, об этом я писал выше, Вы всех проверять будете? Меня - тоже? Ну... ну, давайте.
Итак, я заявляю, что я вхожу в пятерку крупнейших календарщиков Москвы. Что дальше? Попробуете заставить меня доказывать это? |
А зачем? Я и так знаю. Мне о вашем профессионализме сказали и ваши посты и отзывы некоторых участников форума. Все! Мне достаточно. А входите ли вы в пятерку или в десятку, и на каком месте вы в этой пятерке, мне, простите, пофигу. Я при случае не с местом буду работать а с Вами. (возможно вы не знаете но десятку, по меньшей мере, моих клиентов я вас порекомендовал. сколько дошло не знаю, но это уже не мое дело).
Профи видно по постам, как птицу по полету. :)
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2009 22:08 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Bal© Может, нам с Вами уже таки начать созваниваться - мы ж так все пальцы о клавиатуру обобьем :)
1. Как бороться? НА УСМОТРЕНИЕ МОДЕРАТОРА! Считаем спамером или неадекватным безнадежно - бан. Считает, что есть шанс - предупреждение в личку или в теме. Не понял - бан.
2. Не превратится форум в "заповедник гоблинов", см. п.1
3. Вы определили мой профуровень по постам? Для этого не пришлось меня ни пинать, ни экзаменовать? Отлично! Давайте и с остальными поступать также. И давайте будем считать, что остальные участники тоже могут по постам определить профи. Не надо им помогать определиться с помощью 25-ти страничного избиения участника.
Я не знаю, кому Вы меня рекомендовали, не знаю потому, что заказчики приходят не ко мне, а в отделы. Но - спасибо. Постараемся соответствовать :)
ЗЫ, Единственный светлый лучик в той злополучной теме - опус Штирлица :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2009 22:45 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор ИРМ-1:
А если я сейчас в какой-нибудь теме напишу, что я - один из крупнейших календарщиков Москвы, мне тоже придется это доказывать? Как? Кому? Зачем?
|
Да, придётся! Потому как даже по закону, делая такие заявления, вы должны доказать, что это так.
Разместите-ка рекламный текст о том, что вы крупнейший и лучший. Вас быстренько возьмут за филейную часть.
Поэтому, когда человек совершенно бездоказательно делает заявления "я в десятке лучший неймеров страны" о должен быть готов к кому, что его попросят аргументировать подобное заявление. Разговоры типа "я перед свиньями бисер не мечу" в данном случае не канает.
За много страниц перепалки BN удалось кому-то доказать свою состоятельность как неймера?
Единственное, что он сделал, это забанил меня и Штирлица в своём новом разделе с формулировкой "за подрыв деловой репутации".
***
Но оставляю за собой право открыть профильный раздел Форума под названием: "BE WARE! Как отличить жулика, самозванца и профана от профессионала". туда перенесу обе темы с BN и тут же его забаню чтобы не мешал мне нести людям вечное-доброе-светлое. После чего подробно напишу почему я так считаю.
Сколько народа постит на "Доске Объявлений"? Очень много! Сколько объявлений были оспорены посетителями Форума и в том числе мной? Много! Но никому в голову не приходило так активно защищать очевидное. Почему? Да потому что BN переоценил самого себя, подписавшись своим именем. Исправить это уже поздновато. Вот и дёргается человек, самоуверенно решивший, что он может делать голословные заявления.
Цитата, автор ИРМ-1:
для продвижения форума в поисковиках (что важно форуму) наличие непрофессионального контента - вредно. А та же тема, где пинают БН - сплошная ругань... |
Ещё вреднее, когда благодаря Форуму начнут появляться недовольные клиенты, "кинутые" заказчики и т.д. Вот тогда хоть банер повесь в поисковиках, никто сюда приходить не будет.
А это обязательно произойдёт, если не ставить на место тех, кто тут себя рекламирует. Кстати, спосите у Karolin(ы), любую ли рекламу принимают каналы? Или всё-таки идёт некая проверка? Ну даже примитивная "товар сертифицирован". Так почему меня лишают тут возможности удостовериться в том, что мой потенциальный подрядчик - профессионал? И почему его стремление скрыть свою профессиональность считается нормальным и допустимым, а моё желание узнать и, в случае чего, предостеречь остальных - ненормальным?
*** |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 08:10 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Немного почистил тему. Убрал свой вчерашний пост и ответы на него.
Предлагаю закончить обсуждение и темы спама и ситуации вокруг BN. Ничего нового написать уже не получится, мнения понятны. Резюме:
1. Со спамом нужно бороться всеми доступными методами
2. У BN есть возможность "повысить уровень форума в области нейминга" - пусть попробует. Посмотрим что получится.
для: Butch© Может хватит? Ты высказал свои сомнения (никаким доказательствами оне НЕ являются - это только твои эмоции и подозрения). BN их не посчитал существенными. ВСЕ! Успокойся!
Если личные наезды на все что движется вокруг тебя не прекратятся - придется действительно тебя забанить! :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 08:41 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Actor©
Анрей! Ну вот только давай не будем меня пугать, ага?!
Баном больше, баном меньше.
С какой стати я должен успокаиваться? Я спокоен как удав.
Не надо пытаться баном лишить меня слова. Я буду говорить то что считаю нужным. Даже в рамках Правил.
Моё обращение у Stella убрано совершенно зря. Не стоит всем подрят соваться туда, где нет нужных знаний и опыта.
Если человек не понимает разницы между копирайтером и корректором, его надо этому научить. Именно в той форме, в которой высказывается претензия. А высказана она беспардонно нагло. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 09:41 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: Bal© Может, нам с Вами уже таки начать созваниваться - мы ж так все пальцы о клавиатуру обобьем :) |
"Я полезных перспектив никогда не супротив" (с) Координаты в привате.
| 1. Как бороться? НА УСМОТРЕНИЕ МОДЕРАТОРА! Считаем спамером или неадекватным безнадежно - бан. Считает, что есть шанс - предупреждение в личку или в теме. Не понял - бан. |
Есть у нас тут один форум, где модератор считает безнадежно неадекатным меня, а парочку своих друзей наоборот безнадежно адекватными. Настолько адекватными, что позволяет им посылать меня в песочницу, а Каролину варить щи, и трет почти все мои посты, даже если это по делу, и в них нет ниодного бранного слова. Я бы принимал участие в работе этого форума, мне есть что там сказать, но не буду.
"Усмотрения" модератора БН отлично описаны Бучем.
| 2. Не превратится форум в "заповедник гоблинов", см. п.1 |
Помянутый мной форум уже превратился. :(
| 3. Вы определили мой профуровень по постам? Для этого не пришлось меня ни пинать, ни экзаменовать? Отлично! Давайте и с остальными поступать также. И давайте будем считать, что остальные участники тоже могут по постам определить профи. Не надо им помогать определиться с помощью 25-ти страничного избиения участника. |
Вы на форуме очень давно, у меня не только есть возможность посмотреть ваши посты, но и послушать мнения остальных. И когда я вижу, что многие участники работали с вами и хоршо отзываются о качестве выполнения заказов, я считаю вас профи. Я не в совершенстве знаю полиграфию, но, когда я вижу, что вы правильно употребляете те немногие известные мне полиграфические термины, а те которые мне неизвестны вы мне доходчиво растолкуете, если я спрошу, я считаю вас профи.
Когда же на форум заходит человек и с порога заявляет "Я крут!!!" и на просьбу объяснить (вежливую просьбу) тыкает в нос сайтом собранным на коленке с сомнительным контентом в качестве доступном только больным дисграфией пятиклассникам. То... не, я могу его конечно забанить на свое усмотрение, но ... Заход того же Чичваркина в бизнес тоже был, мягко говоря, эпатажным, однако одну из крупнейших сетей он создал. :)
Я не возьму на себя смелость быть "господом богом" способным с двух постов определить адекватен человек или нет. Мне нужно послушать Что и Как он говорит. И если он адекватно отвечает на вопросы и критику - одно, а если ответы заключаются в "А, ты кто такой!" то - совсем другое.
Перечитайте первые посты с БН разговаривают нормально, нет конечно слегка критически, но по деловому и спокойно, до тех пор пока он не начинает орать "Покажите ваше портфолио!". Он даже не удосужился узнать с кем разговаривает. Он сразу заявляет - "Ты не неймер ты не поймешь". И это самая большая ошибка. Я стратег, а значет должен ставить задачу таким как БН и принимать/не принимать их работу, следовательно, должен разбираться в нейминге. И ведь разбираюсь, раз еще с голоду не умер. Так вот, работы БН я не приму, потому, что он не умеет аргументировать свои решения, соответственно, мне не доказать клиенту почему вот это и это название для него подходит лучше всего.
У меня совершенно законно возникает мысль, что персонаж и с клиентами так разговаривает, где продавливанием, где разбрасыванием пальцев, а где и откровенным упоением. Что и отражено в блестящем эссле Штирлица (за что ему Спасибо).
Резюме: Именно по-этому я так скептически отношусь к "Усмотрению модератора" - оно субъективно, а дискуссии, даже такие длинные, и на повышенных тонах, проясняют ситуацию как нельзя лучше.
Понимаете, я
| ЗЫ, Единственный светлый лучик в той злополучной теме - опус Штирлица :) |
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 10:23 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Actor©
Я не всегда солидарен с Butch©, но тут, мне кажется вы перегнули палку. Butch© не нападает на все, что движется. Не нападает, напрмер, на меня, а я пока еще двигаюсь (\в сторону\ "Не дождетесь" :) ) и еще на целую толпу участников форума. Видимо (простите за сарказм) эти участники чем-то отличаются? Наверное адекватностью суждений.
Смею предположить, что Butch© нападет и на меня, если я вдруг стану поучать кого нибудь как снимать ролики. Так, в этом случае (я давно просил), хорошо относящиеся ко мне участники форума должны просто скинуться мне на хорошего киллера, ибо это значит, что я сошел с ума, а вся моя ценность исключительно в нем. ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 10:32 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
К сожалению придется НЕ выполнить просьбу Актора и прекратить дискуссию, поскольку считаю очень важным ответить Бучу, ведь он - один из активных участников "трагедии на 27-ми страницах" :)
1. Саша! Заметь, я не предлагаю игнорировать неадекватных участников, я предлагаю достичь точно такого же результата, только проще и быстрее. И - законнее, поскольку твое мнение о БН - всего лишь твое мнение, мнение других участников может резко отличаться. Пусть каждый сам составит свое мнение, не надо считать остальных дураками. Единственный человек, который может легитимно и резко остановить ЭТО - модератор.
2. В любом случае, 27 страниц - перебор, ИМХО, уверен, что ты и сам это понимаешь.
для: Butch© для: Bal© Господа! Вы оба говорите о том, что участник типа БН может втереться в доверие к клиентам, которые разместят у него заказ, прочтя на форуме, что он - один из лучших. потом он их кинет, что принесет вред форуму. Давайте разберем эту ситуацию.
1. Если заказчик при поиске профи ориентируется на выкрики на форуме типа "я - самый лучший", то... продолжать надо? Этот заказчик достоин того, чтобы его проучили, ведь он получает зарплату в том числе и за то, что УМЕЕТ подбирать подрядчиков.
Как надо подбирать подрядчиков на форуме - надеюсь, вам не надо объяснять?
2. Закачик может быть недоволен ВСЕГДА, даже если с ним работает суперпрофи. Вон, для: Bal© берет на себя смелость рекомендовать меня своим друзьям, а что, думаете, не бывает заказчиков, которые недовольны работой ИРМ-1? Бывают! Причем, иногда - справедливо недовольны! Да-да! Сбои бывают у всех! Тем более, что моя продукция результат работы сотни человек, а не моей лично и, увы, не все они относятся к работе так же, как я.
3. Форум не берет на себя ответственности за работы его участников! Нормальный человек это понимает. Более того, никто из нас не может взять на себя ответственность, чтобы навязывать заказчику мнение, с кем ему стоит работать, а с кем - нет. Если заказчик спросит - ему можно посоветовать.
Резюме: Самореклама на форуме запрещена. За этим в каждом разделе следит МОДЕРАТОР. Модератору легче остановить такой заход, не только потому, что он обладает техническими возможностями, а и потому, что к его замечанию прислушаются с бОльшей вероятностью.
Уверяю, что в любом из разделов, которые я модерирую, проблема была бы решена тихо и спокойно, быстро и аккуратно. И - легитимно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 10:56 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Резюме: Самореклама на форуме запрещена. |
А что такое "самореклама"? До какого момента объявление о предоставляемых услугах за деньги не считается саморекламой? И если самореклама разрешена на "Доске Объявлений", то фраза о том, что она "на Форуме запрещена" некорректна. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 10:59 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Butch© Я так и знал, что ты прицепишься к этой фразе, нарочно ее оставил - тестик такой был
Саша, ты отлично понимаешь, что речь идет о всех разделах, кроме доски. Или, после закрытия темы с БН, ты решил взяться за меня? ФУ! Брэк!
Знаешь, один англичанин говорил: я не могу дать определение непристойности, но всегда могу указать, когда встречу ее. Вот я и предлагаю (не надоел еще?), пусть эту работу выполняют модераторы, поскольку у каждого из нас понятия отличаются, а модератор, по крайней мере, легитимен. Ну, если уж совсем нет сил терпеть или модератора долго нет в разделе, давай помогать ему без ругани и... не на 27-ми страницах.
И еще, Саша: я уже писал выше, что многое зависит от умения вести дискуссию, а не от профессионализма. Неумение человека вести дискуссию с нашими спецами вовсе не означает, что он - не профи. Если хочешь - проведем эксперимент: я сейчас в ПК специально для тебя и "команды нападавших" создам тему, где напишу. что я - лучший полиграфист в мире, а остальные - унылые дЕлИтанты.
И увидишь, что со мной справиться будет значительно труднее, чем с БН, только потому, что я УМЕЮ вести дискуссию (что вовсе не означает, что я - профи) Хочешь потренироваться? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 11:21 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ИРМ-1©
Нет смысла.
Дело в том, что для меня профессионал - тот кто хочет и умеет вести дискуссию в рамках своей специалности. Профессионализм начинается тогда, когда ты хочешь и можешь учить!!! До этого - более или менее надрюченный дилетант. ИМХО, конечно. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 11:31 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Bal© Понимаете, у разных людей может быть разное определение профессионализма. И навязывать свое - неправильно, да и не получится...
Например, я всегда считал, что профи - человек, который зарабатывает деньги в этой области.
Кроме того, представьте себе такую картину: Вы вот считаете меня почему-то профи. А я, с завтрашнего дня, ввиду сильной занятости, плохого настроения и т. д. перестану участвовать в профразделах, буду заходить только в Курилку по вечерам, поболтать... И что, я перестану быть профи? Да во мне ничего не изменится!" И знаний не убавится! Просто мне не захочется обсуждать профвопросы - и все. И для этого могут быть уважительные причины.
И уж что касается БН, то он создал раздел, где начал (пытается) обсуждать профвопросы.
Давайте и вправу заканчивать. Мнениями мы обменялись, друг друга все выслушали, обдумаем, сделаем выводы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 14:45 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: ИРМ-1©
Мы со Штирлицем тоже организуем свой вышеупомянутый раздел. Всегда можно будет продолжить в нём... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 14:50 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Butch© Ок. Я туда зайду - потренируйтесь...:)
Заодно, возможно, нас Штирлиц еще чем-нибудь порадует |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 15:01 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: Butch©
Я, к сожалению, обращения к себе прочитать не успела.
Не понимаю, о какой претензии идет речь.
Я лично претензий не высказывала, а удивилась тому, что Dexter проверяет орфографию постов специальными средствами.
Свое удивление я обосновала тем, что считаю грамотность профессиональной чертой копирайтора.
Да, может быть, выразилась неточно:
| это же Ваша профессия - грамотно писАть... |
Dexter, если Вы это восприняли как претензию, прошу прощения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 15:40 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор Stеlla:
Я лично претензий не высказывала, а удивилась тому, что Dexter проверяет орфографию постов специальными средствами.
Свое удивление я обосновала тем, что считаю грамотность профессиональной чертой копирайтора.
Да, может быть, выразилась неточно:
| это же Ваша профессия - грамотно писАть... |
Dexter, если Вы это восприняли как претензию, прошу прощения. |
Человек просто пошутил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 15:53 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
