 |
|
|
 |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор Actor:
Так как в разных темах и разделах постоянно возникают обсуждения хорош или плох форум, почему и что можно сделать, решил открыть соответсвующие темы тут. Причем не одну, а сразу три:
Положительную - чем форум кому помог и как это стало возможно.
Отрицательную - чем форум оттолкнул, что не понравилось.
Конструктивную - что можно сделать, чтобы увеличить аудиторию и привлекательность форума.
|
Почему то не нашел "Конструктивную" тему, поэтому свои предложения выложу здесь.
Форум предназначен в первую очередь для профессионального деления мнениями, но половина разделов - флуд. Если честно начинаешь путаться, где и что размещать и терять доверие к профессиональности происходящего.
Отсюда предложения:
1. Нельзя давать право создавать новые разделы кому ни попадя. Если у кого-то есть предложение, пусть обращается к ответственному лицу и обсуждает этот вопрос.
2. Число разделов нужно сократить и более точно классифицировать. Чем отличаются разделы "Курилка", "Слово и дело", "Парилка", "Высший пилотаж"? Вполне достаточно одного раздела "Курилка" и можно флудить там сколько душе угодно. Разделы "Вопросы полиграфии" и "Полиграфический клуб" тоже необходимо объединить, убрав предварительно весь флуд и офтоп.
3. Как следствие пункта 2 - все разделы должны быть на одной странице. По своему опыту, на вторую страницу я захожу один раз из 10 и как следствие, некоторые интересные темы остаются без должного внимания.
4. С более-менее фиксированным числом разделов, "Избранное" можно объединить с "Топ 20".
Думаю, что все перечисленное мной пойдет форуму на пользу.
|
|
--------
... типа мысли вслух |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.11.2007 10:23 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Лess©
1. Это "фишка" форума, из-за реализации которой, собсно, и был в далеком прошлом затеян ребрендинг форума, в результате которого форум покинула часть старожилов, считавших, что такая фишка приведет к росту флуда и дилетанства участников. Соответсвенно, фишку никто отменять не будет.
2. Задача борьбы с флудом, как выяснилось, не является приоритетной.
3. Модераторы работают над удалением непрофильных разделов. Несколько раз даже удавалось уместить все более-менее вменяемые разделы на одной странице. Так что все, что полезно, есть на первой странице. Однако, поскольку п.2 имеет место быть, то на первой странице действительно есть несколько флудерских и непрофильных разделов.
4. Ничего не понял - каждый пользователь может настраивать список разделов так, как ему нужно. Зачем жесткая привязка? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 27.11.2007 10:48 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Спасибо за разъяснения, особенно с настройками разделов. :)
Фишка форума (по поводу создания разделов) конечно вещь хорошая, но все равно не вижу в ней никакого смысла, кроме лишней работы модераторам.
Может быть будет целесообразно разбить форум на три части: 1-профессиональная, 2-для чайников, 3-флуд/юмор? И пусть в каждой части народ создает профильные разделы, кому как понравится назвать.
Цитата, автор slons:
А какие мысли должны возникать после Ваших методических указаний? |
Отвечаю вопросом на вопрос: А зачем тогда вообще создавалась эта тема? |
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 12:05 | |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 21.10.2007 |
imho - не надо ничего менять, флуд - был,есть и будет, и бороться с ним бессполезно, форум (априори) создан для общения на проф. темы,ну есть не посещаемые разделы, и что? кому плохо от этого? каждый находит здесь то, что ему надо.Проще надо быть...  |
|
--------
в России оптимисты учат английский,пессимисты - китайский,а реалисты - мат.часть автомата Калашникова. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 12:17 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Раздел - верхний классификатор любого форума. Зачем же сразу создавать "творческий беспорядок"? Пусть он будет внутри, а не снаружи.
Разделы должны создавать оснаватели форума и модераторы и следить за их четкой обозначенностью и желательно наполненностью.
Вы сами посмотрите, народ создает темы где не попадя. И описание раздела часто не совпадает с наполненностью. Для чего тогда вообще эти разделы нужны? Можно все свалить в кучу и относиться к этому проще .
Рядовому форумисту вполне достаточно возможности открыть тему в нужном разделе. |
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 12:41 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Лess:
Фишка форума (по поводу создания разделов) конечно вещь хорошая, но все равно не вижу в ней никакого смысла, кроме лишней работы модераторам. |
Однако именно благодаря этой фишке форум получил несколько очень профессиональных, узкоспециализированных (и тем полезных) разделов (Алко-маркетинг, Директ-маркетинг, Конкурентная разведка).
| Может быть будет целесообразно разбить форум на три части: 1-профессиональная, 2-для чайников, 3-флуд/юмор? И пусть в каждой части народ создает профильные разделы, кому как понравится назвать. |
Хороший вариант, мне нравится. Особенно если профи-форумы будут специализированы более узко, чем сейчас. Однако вариант труднореализуемый на практике ввиду непонятности критериев причисления конкретного раздела к подвидам "профессиональный" или "для чайников". Хотя, если подумать... Особенно тому, кому это НА САМОМ ДЕЛЕ надо... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 12:57 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Лess:
Раздел - верхний классификатор любого форума. Зачем же сразу создавать "творческий беспорядок"? Пусть он будет внутри, а не снаружи.
Разделы должны создавать оснаватели форума и модераторы и следить за их четкой обозначенностью и желательно наполненностью.
Вы сами посмотрите, народ создает темы где не попадя. И описание раздела часто не совпадает с наполненностью. Для чего тогда вообще эти разделы нужны? Можно все свалить в кучу и относиться к этому проще .
Рядовому форумисту вполне достаточно возможности открыть тему в нужном разделе. |
Опять вполне разумное предложение.
Раз уж Вы так серьезно настроены, напишите свои предложения непосредственно Actor - возможно, он не выберет вариант отписки надоедливому юзеру, а предпримет какие-то действенные шаги по реализации хорошего дела, о котором Вы говорите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 13:01 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор AAZ:
Однако именно благодаря этой фишке форум получил несколько очень профессиональных, узкоспециализированных (и тем полезных) разделов (Алко-маркетинг, Директ-маркетинг, Конкурентная разведка).
|
Да я всеми руками за. Захотел раздел -> Написал модератору -> Необходимость есть? (Да) -> Новый раздел.
Я против стихийного появления новых разделов типа "Баннерной интернет-рекламе - УРА!", "Мы предлагаем мысли,идеи, помощь для серьёзных и готовых сотрудничать людей!" и http://www.forumsostav.ru/7/11671/3/ других подобных.
За модератором останется еще и право относить новое предложение (если оно носит здравое зерно) к аналогичному существующему разделу в виде "темы", чтобы не создавались разделы-клоны.
Цитата, автор AAZ:
Раз уж Вы так серьезно настроены, напишите свои предложения непосредственно Actor... |
Я думаю, что он и так это все прочитает.
Рад, что хоть кому-то мои предложения понравились. :)
|
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 16:02 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Лess:
Цитата, автор AAZ:
Однако именно благодаря этой фишке форум получил несколько очень профессиональных, узкоспециализированных (и тем полезных) разделов (Алко-маркетинг, Директ-маркетинг, Конкурентная разведка).
|
Да я всеми руками за. Захотел раздел -> Написал модератору -> Необходимость есть? (Да) -> Новый раздел.
Я против стихийного появления новых разделов типа "Баннерной интернет-рекламе - УРА!", "Мы предлагаем мысли,идеи, помощь для серьёзных и готовых сотрудничать людей!" и http://www.forumsostav.ru/7/11671/3/ других подобных.
За модератором останется еще и право относить новое предложение (если оно носит здравое зерно) к аналогичному существующему разделу в виде "темы", чтобы не создавались разделы-клоны. |
Примерно эти же мысли и примерно тот же алгоритм премодерации новых разделов достаточно давно "проталкивается" рядом модераторов в сторону Администрации Форума. Надеюсь, что позитивный результат от этих усилий все-таки будет - рано или поздно.
Цитата, автор AAZ:
Раз уж Вы так серьезно настроены, напишите свои предложения непосредственно Actor... |
Я думаю, что он и так это все прочитает.
|
Вопрос не в том, прочитает он или нет, а в том, что на письмо посетителя он ОБЯЗАН отреагировать. Искренне надеюсь, что он не отреагирует так, как я опасаюсь (я об этом варианте говорил в предыдущем посте).
| Рад, что хоть кому-то мои предложения понравились. |
А почему Вы считаете, что Ваши предложения могут кому-то из людей, которым небезразличен форум как место профессионального общения, не понравится? Вы абсолютно правильные вещи говорите и "не понравится" они могут исключительно тем, кому их выполнение помешает превращать форум в филиал кроватка.ру или в место, куда можно запостить свою рекламу.
Несмотря на то, что я сейчас (временно? постоянно?) отошел от дел и нахожусь в состоянии "е***сь сами, раз не хотите делать правильно, как вам говорят", мне вполне импонирует ход Ваших мыслей. Только поддерживать и претворять их в жизнь я сейчас не готов.
2all: во избежание стандартных провокаций - в этой теме я говорю как простой участники выражаю исключительно свое имхо, пользуясь пока доступным мне инсайдом. Если даже такой мой статус кому-то режет глаз, я могу переписать свои посты под другим ником. Командиры могут смело писать мне в личку.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2007 16:55 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Лess© Итак, по-порядку.
1. Тема "Что делать?" слетела - выясняю куда и почему. Как только восстановится - перенесу эту переписку туда.
2. Для того, чтобы ответить по Вашим предложениям, опишу базовые идеи, лежащие в основе нынешнего устройства форума. Любое интернет-сообщество, и форум как его разновидность, имеют жизненный цикл - рождение, активная часть, старость. Разделы форума Состав с самого начала появлялись как инициатива участников. Участник писал в Администрацию с предложением выделить раздел, этот же участник становился модератором этого раздела. Со временем образовались около десятка таких разделов, но сало происходить следующее - инициатор "остывал" к своему детищу и раздел оказывался в стадии умирания. Да и на форуме стали проявляться признаки старения. Для преодоления и дальнейшей естественной эволюции была реализована действующая в настоящее время схема.
Сейчас в основе лежит принцип естественной конкуренции разделов. Любой участник может создать свой раздел и развивать его в соответсвии со своими представлениями о целях и формах обсуждения и профессионального общения. Нынешнее устройстово не препятсятвует одновременному существованию схожей и даже идентичной тематики. И это положение - принципиальная позиция владельцев ресурса. Как сказал AAZ© - фишка.
Предполагается, что такой порядок позволит держать в тонусе старые разделы, стимулируя их к развитию. Или замещать их новыми, показавшими свою жизнеспособность. В процессе естественого отбора, так сказать. И для реализации такого "отбора" предусмотрено, что порядок разделов соответсвует их "рейтингу" - количеству постов.
Еще раз, изложенное выше - позиция администрации Состав. И ограничения на открытие раздела по предлагаемым Вами причинам (ценз на качество и тематику раздела) вряд ли будут приняты - такие предложения были, но были отклонены.
Другое дело, что, как показала практика, более половины новых разделов открываются фактически ошибочно - для одного вопроса. Некоторое количество "основателей" даже дальше названия раздела не идут - раздел так и остается пустым. С этим бороться будем.
3. Порядок разделов каждый участник может настроить индивидуально. Вверху-справа меню первой страницы форума, третий пункт - "Редактировать избранное".
4. Насчет флуда и похожих разделов. Их модераторы так не считают. Да и у участников разная оценка упомянутых разделов. Все эти разделы возникли как способ реализовать идеи их модераторов по улучшению форума. Кстати, Полиграфический клуб - это как раз попытка удалить флуд из Вопросов полиграфии.
5. Вот эта мысль интересная:
Цитата, автор Лess:
Может быть будет целесообразно разбить форум на три части: 1-профессиональная, 2-для чайников, 3-флуд/юмор? И пусть в каждой части народ создает профильные разделы, кому как понравится назвать.
|
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2007 01:53 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
для: Actor© Благодарю за подробные объяснения.
По поводу "Редактирования избранного", идея очень хорошая, только я почему-то по этому поводу поздно просветился.
Все базовые идеи я понял. Цель благая, но реализация хромает. И как это все привести в соответсвие друг другу сказать пока не могу. Может оно мне и не нужно? :)
А по поводу жизненного цикла: все обсуждаемое на данном форуме в России только развивается, некоторые темы имеют сложившийся статус, некоторые пока в зачаточном состоянии. В общем хочу сказать, что интерес к этому есть, он будет возрастать и для предотвращения старения Форума нужно его омолаживать новыми "фишками", желательно согласованными не только с администрацией Sostava, но и старожилами форума (IMHO).
Появилась еще одна немного перпендикулярная идея: мне кажется неплохо было бы сделать в правом верхнем углу вкладку "Новые сообщения с последнего посещения". Человек туда заходит и высвечивается единый список всех тем из всех разделов, в которых были добавлены новые посты с момента отсутсвия участника.
|
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2007 10:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
