 |
|
|
 |
|
|
|
| не корпоративное, а для конечников |
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Алкогольщики готовятся, как и сигаретчики, к полному запрету рекламы, в т.ч. и прессе.
Сейчас некоторыми компаниями ведутся переговоры с издательскими домами по вопросу выпуска изданий, которое будет регистрироваться как специализированое, хотя контент и каналы сбыта - будет соответвовать общей ЦА потребителей.
Я хотел обсудить - на сколько это оправдано?
Фактически - это можно приравнять к запуску нового издательства, которое должно быть массовым (тираж от 20 000 как по мне-для Украины).
Понятно - что вопрос "чистой окупаемости" должен определённым образом быть решён с помощью подобного заказчика...но на сколько это реально в действительности? Будет ли читатель им пользоваться (по прямому назначению разумеется)? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    17.08.2009 18:07 |  |
|
|
|
пьющий вино
Постов: 390
Дата регистрации: 27.04.2006 |
| читать может и будут. а вот покупать ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2009 10:19 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
да, скорее всего без продажной "подпитки" производители не потянут
ибо дороговастенько один контакт будет обходиться
а вдруг? будет аналог максиму/бою и иже сними по содержанию?
мож таки "обустроят" прорыв в отрасли?
п.с.
но как по мне- то это скорее больше просто "гениальная идея" чьято
чем рабочая :(
п.п.с.
активность на форуме впечатляет ))))
косвеное проявление кризиса-с? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2009 14:39 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Я думаю, что тут несколько ошибочных суждений.
1. Это ЧИСТО инвестиционная деятельность заинтересованных компаний. Много ли таких изданий по другой тематике вы знаете? католог Avon что ли? Для ориентировочной сметы мероприятия я бы поискал в кулуарах данные по запуску тяжелого глянца в вашей стране.
Поэтому вопрос не в том, что будет ли это интересно или нет. А в том, что хватит ли у вас денег купить этот интерес.
1.1. Тема консолидации нескольких(!) заинтересованных компаний для совместной рекламной деятельности? Да еще запрещенной официально на госуровне? вы не с того края начинаете. Ваша формулировка уже противоречива в основе своей.
Это похоже на идею начинающего издателя: найти пару дураков, что бы для них за их деньги сделать рекламно-информационное издание. Чуть лучше, чем корпоративное издание.
2. Бизнес-план под девизом "а вдруг" и "а вот у соседа как-то 10 лет назад получилось" на мой взгляд обречены изначально. Это для владельца бизнеса распространненая аргументация.
Не, ну ежели любовницу надо шеф-редактором пристроить - не вопрос.
3. Активность форума зависит не только от кризиса, но и от отпусков. IMHO. И от темы :). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 12:45 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Астафьев:
1. Это ЧИСТО инвестиционная деятельность заинтересованных компаний. Много ли таких изданий по другой тематике вы знаете? католог Avon что ли? Для ориентировочной сметы мероприятия я бы поискал в кулуарах данные по запуску тяжелого глянца в вашей стране.
Поэтому вопрос не в том, что будет ли это интересно или нет. А в том, что хватит ли у вас денег купить этот интерес.
|
судя по всему- аха, инвестиционная но не двух компаний, а одной (водочнику). издательство же использует свой ресурс как мозговой так и дистрибуционный, для продвижения денного издательства.
пример с эйваном не корректен, имхо. если к данной идеи подойти с умом, то конечник может даже не знать что данное издание- специализированное. т.к., данный формат подразумевает только то, что в контенте издания определённый процент будет связан с алкоголем, но не более того. к примеру, я сходу могу привести только Украину, издание Сигар-клан или Кабаре. они явно специализивароное, но контент достаточно узко направленый.
Цитата, автор Астафьев: 1.1. Тема консолидации нескольких(!) заинтересованных компаний для совместной рекламной деятельности? Да еще запрещенной официально на госуровне? вы не с того края начинаете. Ваша формулировка уже противоречива в основе своей.
|
Вы уж больно остро на это реагируете ))))
ничего официально пока не запрещено. ничего даже гипотетически протиправного не предлагается.
не не для совместной рекламной деятельности - а по выпуску нового продукта. корректнее было бы назвать это приватлейблом водочников у издатчиков
(и Вы не поняли моё отношение к этому: я при это ваще не зайдействован. услышал о том что ведутся переговоры. сам к этому отношусь достаточно отрицательно: данный симбиоз на порядо более выгоден издательству чем производителю водки. но подумал о том что я возможно кое-что не вижу, и решил узнать мнение окуражющих.
для меня данная идея такая же безумная, как если бы издательство пришло к водочникам и сказало сделать им водку с их этикеткой. при этом водочник берёт на себя не только производтство но и дистрибуцию)
| Цитата, автор Астафьев: зависит не только от кризиса, но и от отпусков. IMHO. И от темы :). |
да ланыть! можно просмотреть статистику
нас тут не так уж и много
а если оставить только активных (кто пишет 2-3 поста в течении недели, и кто за месяц пару тем создаёт) - то ваще мизер
может у меня старческое брюзжание - но с каждым годом людей меньше и меньше :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 17:56 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Цитата, автор Блин: да ланыть! можно просмотреть статистику
нас тут не так уж и много а если оставить только активных (кто пишет 2-3 поста в течении недели, и кто за месяц пару тем создаёт) - то ваще мизер
может у меня старческое брюзжание - но с каждым годом людей меньше и меньше :) |
Как и на любом форуме пишут 3-5% наиболее активных. тем более в алкомаркетинге запрещено писАть незарегистрированным.
|
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 18:07 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Пьющий водку:
Как и на любом форуме пишут 3-5% наиболее активных. тем более в алкомаркетинге запрещено писАть незарегистрированным.
|
я ж не с критикой
и не с претензией (не вижу вины модеров тут ваще, Вы и так порядочно делаете) :)
просто если этот десяток человек не расширится -то все остальные темы будут обсуждать в скорее индивидуальном формате, чем на форуме )))
кризис. и мировой. докатился не долько до водочников, но и до спец.форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 18:20 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Не, это обсуждение или просто поржать над очередной идеей руководства?
Я пытаюсь точнее определить (пусть и в виде критики) вводные. Это важно, что бы строить дальнейшие действия (с учетом вашей роли в процессе).
Сигар-клан, понимаете ли, ориентирован на сцецифичного потребителя. И есть ли у него реальный тираж 200 тыс? А что вы (ну не вы конкретно) будете давать своим читателям-потребителям?
Вот ежели выпустить тиражиком тыща-три журнальчик "Элитный алкогль". Но и то тема тухлая, писать особо не о чем. Вон супер приложение "Дистиллятор" возьмите - отличное просто. Было. И где оно сейчас?
Массовому потребителю не нужно ваше предложение, среднеценовому - ваши продуктовые сложности, элитному - у него очередь стоит с объяснениями чем Петрюс 78 от Петрюса 76 отличается. Кому надо? Тут вот вопрос вопросов...
"Контрольная закупка"? Ну вы понимаете как заполируют тексты производители? Это же ублюдство тошнотворное будет. А людям надо написать: "а водка Конотопского ЛВЗ - воще адское гавно, она нам стол лабораторный прожгла насквозь!".
"Клуб любителей хорошо выпить"? Пропаганда употребления и надо какого-то суперприличного журналюгу нанимать для прикольных непошлых текстов.
Проще, на мой взгляд, какую-нить команду футбольно-хоккейную выкупить и назвать "Пейте водку!". И набрать туда бразильцев.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 11:27 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
у Вас уж всё получается абсолютно в чёрных тонах
зачем же использовать дихотомическую логику?
я говорю - что виже больше сложностей. но это не означает что есть возможности.
ну для примера. возьмте любой глянец. пусть даже НАТАЛИ. перерегистрировать это издание как в специализирвоанное по алкоголю. и пусть в кажлдом номере будет статейка об алкоголе - чё новое, чё мешать али не мешать, исптория после алкогольного опьянения - и тому подобное.
при этом остальное наполнение журнала меняться не будет
и как в таком случаи? Вы думаете тиражы издания упадут?
п.с.
это идея не моего руководства. я имею сторонее отношение к производителям алкоголя (проработав в этой сфере порядка 5лет) и ещё более отдалёное к издательствам.
хотел узнать-у меня одного скепсис или у них таки может получиться?
после краткого обсуждения на другом форуме (украинский) -понял что с радом оговорок таки может быть |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 11:34 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Дихотомическая логика - это профессиональная издержка :) не борюсь и не культивирую.
Натали - отличная тема. Но и подход иной. Это уже никак не может быть специализированным изданием, просто по % занятого специализацией места. Это рубрика. присоединение к чему-то.
Это такой продуктплейсмент (как там это назвать по-правильнее). Он будет ближе к "Контрольной закупке" по идеологии. Либо другая классика жанра - "алкопутешествия" ("Были мы тут проездом в Бордо").
Тогда воще можно не покупать, а просто сделать так, что будет идти какой-то текст в котором как бы ненароком мужественные мужики и женственные женщины так и норовят постоянно приложиться к одному или другому спиртному напитку. "Золотой петушок". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 11:49 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Кстати, с прараллельного обсуждения: какова эффективность такой коммуникации?
Опять возникает это вопрос. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 11:58 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Астафьев:
Натали - отличная тема. Но и подход иной. Это уже никак не может быть специализированным изданием, просто по % занятого специализацией места. |
эт Вам пока так кажется. вопрос % наполнения пока официальных ответов от органов или не получено, или мне об этом не известно.
я показывал саму логику подхода. остальное- детали.
эффективность? это задел на будущее. на тот момент, когда телек и пресса будет полностью закрыта для водочников.
и такой подход -может офицально обойти ограничения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 12:16 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Астафьев:
Кстати, с прараллельного обсуждения: какова эффективность такой коммуникации?
Опять возникает это вопрос. |
некорректно говорить в данном случам "эффективность такой коммуникации"
ибо обсуждается ведь не содержание, не коммуникационный месседже и его каналы
а только сам канал коммуникации. т.е. если оценивать гипотетически - то только охват и уровень доверия к материалам издания (в максимуме) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 12:18 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Про % и специализацию. Вопрос не в сертификате и лицензии, а в восприятии потребителем. Не все же читатели Натали читают её насквозь всю. Кого зацепите?
По Сигар-клану, тут все ясно и хоть какой-то материал зацепит и окажет влияние на тему "курение-табак-сигары". А вот Натали (не знаю, не видел никогда в живую, предполагаю, что вариант массового недорого женского издания) могут читать только из-за кулинарных рецептов или из-за "светской" хроники - и это широкая практика.
Проще тогда какой-нить теле-гид купить :) "Водка-телек" или "Ящик водки".
Эффективность можно по-разному трактовать. Давайте назовем это "удачностью выбора" или еще как-то, если для вас эффективность - понятие имеющее одно строгое определение. Содержание мы не обсуждаем, безусловно, но и канал передачи содержания может оказаться не самым удачным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 12:41 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
телегид - ага
из серии
про агента 007 лучше смотреть с бокалом мартини и абсолютом
ночной дозор - с пивом балтика
и т.д. )))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2009 17:58 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
|
 | | 6a00d8345250f069e20120a59839cf970c-550wi.jpg |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2009 09:48 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
вот и собственное издание  |
|
 | | 6a00d8345250f069e20120a54150db970b-550wi.jpg |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2009 09:49 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
))))
псиба, порадовали!
я после беглого взгляда, грешным делом сразу подумал что ребята просто решили съекономить деньги на этикетке, поэтому просто наклеяли вырезки из местной газеты :)
п.с.
я надеюсь что слога в последних двух бутыкам не "этим местом мы собираем для вас виноград"! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2009 09:54 | |
|
|
|
Записки вечно пьяного алкомаркетолога
Постов: 1475
Дата регистрации: 03.02.2004 |
| Цитата, автор Блин:я надеюсь что слога в последних двух бутыкам не "этим местом мы собираем для вас виноград"! |
Этим местом мы давим для вас виноград |
|
--------
Водка есть - кризиса нет! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2009 10:20 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Пьющий водку:
Этим местом мы давим для вас виноград |
угу, блин
Таким образом мы по эксклюзивным и уникальным технологиям, наполняем бутылки для Вас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2009 10:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
