 |
|
|
 |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Здравствуйте.
Нужна консультация.
Хочу провести ремастеринг сайта клиента, креатив и стратегия ждут адекватного подхвата от разработчиков.
Начал поиск - и получаю либо желание продавать ординарную работу за сумасшедшие (от 30000 евро) деньги, либо нежелание думать в принципе.
Скажите, что это: народ заедается сливами за откат от нефтяников или слишком много свободных шаблонов и людям всё равно - картошку продавать или сайт творить?
Поделитесь, пожалуста, позитивом и негативом по рынку. И что такое бюджет современногосайта?
Спасибо. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.07.2005 14:04 |  |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| млин, понапридумывали словечек разных. Ремастеринг. Кошмар. Что это такое, и чем он отличается от редизайна и обычной смены политики продвижения сайта. Короче, скажите по-русски что нужно. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.07.2005 14:15 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Типа сайт нужен прикольный, чтобы втыкало не по-детски и все врубались.
Так понятней?
Извините. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2005 14:21 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Сначала надо придумать общую концепцию втыкалова - это минимум 20 т.р. с привлечением креативного копиратера. Дизайн фирменного стиля это от 20 т.р. : всякие бумажки, визитки, листовочки, подтирки, давилки, махалки и т.д. плюс туда же бывает входит эскиз главной страницы сайта. Он ведь в одной кайфовой концепции торчать должен.
Потом на основе того, что нарожал дизигнер и написал копирайтер вебдезигнер (неграфик и неилюстративщик, а именно веб дизигнер) рожает дизайн всех типовых страниц сайта и запихивает туда ваш старый контент, пересобирая его в новом стиле. Возможно фичи кульные прикручивает. Это еще порядка 5-10 т.р. Если на флэше навороты делаются, то еще 10 т.р. накиньте. Если еще и движок CMS, чтоб вы сами правили все на автомате, то либо бесплатно, либо 12 т.р. Бесплатное модифицировать потом почти невозможно будет.
Итого сами посчитаете.
Веб дизигнер - не копирайтер, и очень редко хороший график. Потому это разные вещи и они все важны. Если все втыкает визуально, а информационно отдыхает, то такой сайт не рулит. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2005 19:24 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Не забывайте, что при всем при этом есть студенты, которые все описанное мной сделают в одного человека за $300. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2005 19:26 | |
|
|
|
| КОТ |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
КОТ<<
< |
| А еще целые сайты, где группы студентов за половину суммы, озвученной JhAZZ`om будут Вам предлагать переделанные клонированные логотипы и сайты. Может Вы не там искали? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2005 20:39 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Спасибо.
Народ очень хороший. А рынок странный. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2005 23:16 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
slons:
1. Какие задачи ставятся перед сайтом?
2. Какой рынок товаров/услуг?
3. Понятно ли, что создание сайта как таковое не принесет отклика ЦА? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2005 23:56 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
AAZ:
2. Клиент - дистрибутор сюда красок и средств защиты древесины оттуда. Всё понимает. Не за дело не платит, дело уважает. Общий креатив утверждён и используется.КорпоратвныйHTML сайт работает уже давно и небезуспешно, но в стратегию уже не вписывается, одрях.
1.Клиент действует согласно принятой стратегии, в которой имиджевая составляющая не менее значима, чем потребительские мотивации. Сайт - не только привлечение новых ЦГВ, но и комплимент существующим. Красиво, современно, технологично. Обратная связь, освещение спонсорских (их немало),PR проектов, и, конечно, основной вид деятельности. Есть джинглы, фото.
3.Вот с этим не соглашусь. Для ЦГВ он и создаётся. Для региональных представителей - в помощь их контактам с корпоративными клиентами и для постоянной рекламной поддержки их деятельности, для чиновников - им легче с нами договариваться, когда мы "упакованы", для народа - у него вопросы есть всегда, и профильные форумы полны отзывов и вопрсов, Надо перетягивать эти обсуждения на свою территорию. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2005 11:47 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
мне кажется что заказчик не понял что хочет.....
или надо сделать супер промо сайт для одного-двух товаров
или надо сделать корпоративный портал, который имеет делловой стиль и куда ходят оптовики....
определитесь...
так как оба этих сайт пересечь очень трудно и надо будет делать два проета... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2005 12:42 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
ОК.
Есть продавец красок и средств защиты древесины. Краска производится на суперзаводе не здесь. За 3 года клиент решил вопрсы прописки и узнаваемости бренда, создал региональную сеть и закономерно хочет двигатся дальше.
Народу продукт нравится, динамика продаж удовл. Клиент с удовольствием инициирует обновление креатива, социальные проекты и спонсирует"Серебряную Калошу" известной Р/С.
Сайт - отражение динамики развития, пощадка для продвижения и общения. С него начинаются проекты, он обьявляет о призах и акциях и т.п.
Начинается с красочного мульта - и сним становится весело общаться, он ДРУЖЕЛЮБЕН и деловит, он корректен ко всем ЦГВ.
Хорошую работу сделать просто - ставь себя на место потребителя и посетителя, даже самого неожиданного.
Моё твёрдое убеждение - мы все незаметно для себя бронзовеем, представляя эксклюзивом любую попытку подумать, а не продать конвейер. А креатив этого не любит, ему становится скучно и он уходит. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2005 13:19 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
slons:
Из Вашего ответа понял так, что основной упор на сайте должен быть на имидж и удержание существующих клиентов.Если нужны хорошие дизайнеры, то неплохие работы в прошлом году были у ребят из ony.ru
Тогда Вам и в самом деле придется делать два проекта - один "для пальцев" (все красиво, переливается, дизайнер отрывается по полной  ), а второй для привлечения новой ЦА и работы на деньги. В этом случае придется обойтись без "мульта" (скока он весит, все ли имеют плагин для его просмотра, есть ли возможность отключить его раньше, чем через три минуты загрузки на диалапе и т.д. Имхо, мульт при заходе - не самый дружелюбный способ приема посетителей) .
Из практики - тусовщикам нравятся картинки, форумы, новости и т.д.
Покупатели ищут товар, цену, контакты и лишних телодвижений не допускают.
Поэтому логика и структура обоих проектов разная и это есть причина не сводить их в один (из рекламы всесезонных шин - "хреново ездят как зимой, так и летом" ). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2005 14:54 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
вот такие деньги собственно и берутся за конвеер, которыйм после этого можно хвастаться...
шины которые будут ездить и зимой и летом сделать можно, просто они стоить будут как три комплекта...
поэтому все можно, но стоить это будет сильно дороже...
здесь уже не работа дизайнеров или программистов, а работа людей, которых в рунете всего пара человек, и за их работы берутся соответствующие деньги. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2005 19:45 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Хорошая вещь тема, вроде всё уже заешь, тыщи уёв за концепции берёшь, а всё равно иногда, пока носом ни ткнут, и самому интересно не станет, хорошую рабоу не сделаешь.
Мне то, что я увидел, полезно, даже хрень явная.
Вопрос: если честный тендер обьявить, польза будет?
Уважительны такой к коллегам тендер. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2005 01:08 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала slons
Вопрос: если честный тендер обьявить, польза будет?
Уважительны такой к коллегам тендер. |
Имхо, навряд ли....
Объявите тендер - прискачут в первую очередь "голодные".
А раз у них есть время на участие в тендереах, значит у них есть проблема с загрузкой спецов. Мало заказов - значит они не востребованы на рынке. А раз так, то качество их работы таково, что заказчики к ним не стоят в очередь. Смогут они чего-то путного сделать?
Это как спамеры - все их адресаты понимают, что у ребят было 100 долларов на рассылку, а значит контора мелкая, "голодная", без профессионального самоуважения и поэтому дела с ней иметь рисковано.
С другой стороны посмотрим на проблему тендеров - у Вас главная проблема - не дизайн, а разработка структуры и логики сайта. С этого нормальные люди начинают работу, а не с дезигна. А что бы эту работу выполнить, нужно вникнуть в Ваш бизнес и ПРАВИЛЬНО выстроить его отражение в нете.
Я, конечно, парень скромный, но у меня на на пытки заказчика по его бизнесу может уйти часов 20 рабочего времени.
И кто из профи будет тратить столько (а иногда и больше) рабочего времени на ПОПЫТКУ найти клиента путем участия в тендере? И что будет нужно заказчику после получения им структуры сайта (+ подбор и разнесение ключевых постранично, определение стратегии и тактики продвижения сайта и т.д.) - найти студента, чтобы тот ему на нее дезигн положил?
Кстати, хороший способ съэкономить.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2005 11:24 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
по поводу тендеров:
никогда не видел чтобы какой нибуть крупный проект делали без тендера, причем во всех областях!
потому что это тогда попахивает откатом и неквалифицированным персоналом соответствующих отделов |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2005 15:29 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Хорошие компании тендер обычно проводится по результатам анализа цен и портфолио, а не по результатам уже выполненной работы. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2005 18:22 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
JhAZZ:
Аксиома, однако.
P.S. Я Вам писмецо отправил. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2005 18:29 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала LaMMer
никогда не видел чтобы какой нибуть крупный проект делали без тендера, причем во всех областях!
|
ну нельзя же быть таким наивным в Ваши годы
Тендер выигрывает, обычно, заранее известное лицо. Т. нужен для подстраховки сотрудника заказчика, который за него отвечает
А еще бывает оплачиваемый тендер - это когда говорят, что объявляют тендер на разработку структуры сайта, говорят сколько готовы платить за участие в нем и рассылают выбранным ранее лицам. Если заказчик не жадничал, то приходят спецы нормального уровня. Если же его душила жаба, то лучше тогда сразу объявлять бесплатный тендер для "голодных".
Проблема в том, что заазчик редко когда может внятно сформулировать задачи для тендера и еще еже способен дать ВСЮ необходимую для этого инфу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2005 20:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
