 |
|
|
 |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала JhAZZ
Только блин в SEO тоже есть своя разновидность спама, когда вместо одного нормального капкана раскидываются по лесу сотни, тысячи капканчиков, каждый из который не всегда срабатывает, ржавеет, приманку забывают подложить, короче хлам один... ширпотреб. Зато куда не сунешься с выбором кругом эта ржавая мелочевка... |
JhAZZ, все это - вопрос инвестиций. Появятся серьезные игроки на рынке seo - вопрос "ржавчины" и "ширпотреба" отпадет сам собой. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.05.2005 10:41 |  |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
Mamontino
Довольны? Яндексом? Отнюдь. По популярным запросам порнуха валится 1:1 с нормальными сайтами.
Ребенка блин боишься один на один с поисковиками оставить, такое вылетает ... |
Omg! Rtfm: http://family.yandex.ru/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.05.2005 10:44 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Ну вот на яндексе переворот и состоялся теперь на запросы реклама, маркетинг выскакивает SEO компания.
Получается технология seo как и спам - впаривание товара.
И при том не всегда самого лучшего.
А вопрос инвестиций - дело двусмысленное, получается без денег, но с нормальным товаром или услугой не пролезешь! Все куплено.
Вот и придется спам рассылать :-( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 03:28 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
И еще.
Как бы скоро не получилось так, что по многим запросам будут выбрасываться не непосредственные ресурсы, а сайты seo компаний и линки с их сайтов, т.к. они на вершине айсберга.
А спам он, как бы, финансово и поисково независим и гибок.
Сознательно упускаю тематические рассылки, т.к. это скорее информационные, а не рекламные ресурсы.
p.s. Одно наблюдение.
Большинство активно осуждают спам, очищая е-mail ящики, но в метро и на столбах НИКТО не сорвет листовки, которые тоже попадают под определение спама. И тем более редко кто сделает замечание распространителю хотя он явно осязаем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 04:28 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
вот вот! Сколько влезет на экран первой странице поиска, столько и будет эффективных предложений, с использованием SEO. До остальных клиент не доберется.
Думаете клиент набирает сложные строчки поиска? С использованием сложных критериев? Отнюдь. Он набирает одно-два слова идентифицирующее товар и смотрит что получил. А там уже реклама. Понятно, что сейчас мало кто за это платит, но когда будут платить все будет кончено. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.05.2005 07:21 | |
|
|
|
Постов: 132
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
p.s. Одно наблюдение.
Большинство активно осуждают спам, очищая е-mail ящики, но в метро и на столбах НИКТО не сорвет листовки, которые тоже попадают под определение спама. И тем более редко кто сделает замечание распространителю хотя он явно осязаем. |
Такой спам не отнимает моего времени и денег. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 10:12 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
Ну вот на яндексе переворот и состоялся теперь на запросы реклама, маркетинг выскакивает SEO компания. |
Не компаниЯ, а компаниИ 
А что, кто-то из офлайновых рекламных или маркетинговых компаний хочет искаться по этому запросу? Пожалуйста - welcome или в правую колонку с директом, или к оптимизаторам.
По секрету скажу, что приведенные Вами запросы не являются оптимальными по ЦА - есть несколько сотен более полезных запросов. Так что не стоит расстраиваться :)
Получается технология seo как и спам - впаривание товара.
|
Послушайте, я уже устал Вам говорить, что впаривание (реклама с ярким представителем - спамом ) - это когда КОМУ-ТО что-то предлагают, а когда КТО-ТО ищет в поисковиках нечто и НАХОДИТ - это SEO.
Не путайте, плз, божий дар с яичничей
| А вопрос инвестиций - дело двусмысленное, получается без денег, но с нормальным товаром или услугой не пролезешь! Все куплено. |
Как и все в этом мире. Халява осталась только а соответствующих сайтов. Да и с чего Вы решили, что для зарабатывания денег комерсом все его коммуникации с ЦА должны ему доставаться на халяву?! Делиться надо, как говорил бывший министр по налогам, истинный русский человек, товарищ Лившиц :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 10:36 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
inoff
Такой спам не отнимает моего времени и денег. |
Это с первого взгляда.
А по сути.
На уборку такого мусора тратятся деньги, вместо их другого назначения.
Потом те, кто расклеивает объявления без разрешения воруют у тех, кто за это платит деньги.
Так и спам не отнимает времени, по сути, не нравится - удали. И размер сообщений сокращается на глазах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 10:54 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
AAZ
| что впаривание (реклама с ярким представителем - спамом ) - это когда КОМУ-ТО что-то предлагают, а когда КТО-ТО ищет в поисковиках нечто и НАХОДИТ - это SEO. |
Речь о том, что в поисковике найти то, что ищешь, становится сложнее.
По запросу, в первую очередь, выстраиваются оптимизированные ссылки и не всегда они то, что требуется.
:) Радует, что запрос "божий дар" сразу выскакивает в контексте с яичницей. 
Я не против SEO, просто не у всех клиентов, заказывающих сайты, есть достаточно денег на их продвижение.
А рекламироваться в сети хотят и не на халяву, просто бюджет не позволяет SEO.
Скажем речь идет о 150-200$ в квартал.
Становится трудно объяснять.
Вот и всплывает спам.:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 11:17 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
Речь о том, что в поисковике найти то, что ищешь, становится сложнее. По запросу, в первую очередь, выстраиваются оптимизированные ссылки и не всегда они то, что требуется. |
Если однословные вводить - то да, найти что-то нужное в конкретном случае бывает сложно. Но с каждым годом количество "тупых", т.е. однословных запросов становиться все меньше и вперед выходят двух-трех словные запросы, позволяющие достаточно точно описать искомое.
Так что не поиск виноват, а кривые руки юзверей
| Я не против SEO, просто не у всех клиентов, заказывающих сайты, есть достаточно денег на их продвижение. |
Ну так надо копить, экономить на всем - отказаться от одного щита на кутузовском (`1000 $), разок не дать бессмысленный модуль в "Оптовик" или "Товары и цены", один раз не подарить любовнице колечко с небольшим брюликом, не сходить с друзьями в баньку с девицами не тяжелого поведения и т.д.
Поэтому про бедность и жисть нищую наших комерсов не надо беспокоиться - там резервов экономии достаточно не только на полноценное SEO
А рекламироваться в сети хотят и не на халяву, просто бюджет не позволяет SEO.
Скажем речь идет о 150-200$ в квартал. |
Эта цифра и есть халява :)
Про способы изыскания бюджета уже написАл выше.
Вопрос у меня есть. Почему им не приходит в голову попытаться влезть на телевидение с таким бюджетом, а в инет они считают возможным сунуться с ним, плодя убогие сайты и тьму спама? Почему до "экономных" не доходит, что не очень много можно на алтым рублей купить, даже в нете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 12:27 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала JhAZZ
вот вот! Сколько влезет на экран первой странице поиска, столько и будет эффективных предложений, с использованием SEO. До остальных клиент не доберется.
Думаете клиент набирает сложные строчки поиска? С использованием сложных критериев? Отнюдь. Он набирает одно-два слова идентифицирующее товар и смотрит что получил. А там уже реклама. Понятно, что сейчас мало кто за это платит, но когда будут платить все будет кончено. |
JhAZZ - Вы занимаетесь охотой на ведьм. Вот, мол, они, плохие специалисты по SEO и "управляемые ими" поисковые машины, а вот глупые потребители, которые набирают в строке поиска "хочу потреблять" и совершенно не способны самостоятельно действовать в среде плюрархии :) Чувствуется такое желание рекламиста направить "заблудшее дитя" по "верному" пути, эдакое маркетинговое желание предсказать, увидеть суть.
Не волнуйтесь Вы так. Яндексу еще предстоит доказать, что он лучший. А доказывать это надо будет... бесконечное число раз. Все только начинается :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 12:33 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала AAZ
Послушайте, я уже устал Вам говорить, что впаривание (реклама с ярким представителем - спамом ) - это когда КОМУ-ТО что-то предлагают, а когда КТО-ТО ищет в поисковиках нечто и НАХОДИТ - это SEO.
Не путайте, плз, божий дар с яичничей |
Перевожу слова AAZ'а, как мне кажется, на понятный стиль: все есть, конечно, "впаривание" по сути. Но потребителю не будет интересно общаться ни с Вами, ни с клиентами специалистов по SEO если мы не будем ему что-то "впаривать". Дело в том, что SEO - это совершенно новый уровень "впаривания", к которому, по мнению большинства специалистов по SEO само слово "впаривание" не имеет отношение принципиально. Даже не просто "новый уровень" - а эволюция (!) "впаривания", а не те замаскированные под независимость иллюзии интерактивного диалога с потребителем, которые конвульсивно разрабатывают в оффлайне.
Достаточно сложно объяснил? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 12:54 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
Речь о том, что в поисковике найти то, что ищешь, становится сложнее. |
В мемориз!
Можно размещу у себя эту фразу вместо ориджина? plzplzplz! Только поймите меня правильно - это, упаси боги, не насмешка или "все такое". Просто это квинтэссенция "цайт гейст" (так кажется?) - духа времени. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 12:58 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
Я не против SEO, просто не у всех клиентов, заказывающих сайты, есть достаточно денег на их продвижение.
А рекламироваться в сети хотят и не на халяву, просто бюджет не позволяет SEO.
Скажем речь идет о 150-200$ в квартал.
Становится трудно объяснять.
Вот и всплывает спам.:) |
Таким образом, можно сказать, что Заказчики SEO это те, у кого м.б. не хватило денег на теле-ролики? Вот и выходит такая фигня с поисковиками :) Ну не позволяет бюджет быть в прайм-тайм на "первом". А в Яндексе - бюджетец в самый раз :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 13:09 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Спасибо коллеги!
Cyberpunk
Да, пожалуйста. Этот перл родился в дискуссии с мереджерами, по поводу продвижения продуктов в Интернете.
AAZ
Согласен полностью, особенно ваша фраза: "... разок не дать бессмысленный модуль в "Оптовик" или "Товары и цены" ..." - бальзам на сердце конкретного менеджера, доказывающего начальству свою правоту. Но денег дают только разве на СПАМ!, а хотят 1 строчку в "хит-параде" поисковиков. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 13:21 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Cyberpunk
Перевожу слова AAZ'а, как мне кажется, на понятный стиль ... Достаточно сложно объяснил? :) |
Вот теперь верю, что классику надо читать в оргинале, а не в авторском переводе
От себя добавлю - узкий круг людей понимает, что по некоторым запросам в выдачу попадают сайты, которыми занимаются за деньги спецы по SEO. Для подавляющего большинства выдача к рекламе не имеет никакого отношения (Яндекс же сам везде пишет, что не продает места в выдаче ) - это МАШИННО отобранные сайты . И отношение к выдаче не как к навязчивой рекламе, а как к мнению машины (т.е. как к независимому и беспристрастному источнику).
А это уже КАЧЕСТВЕННО новый виток рекламы - человек ищет, машина ему подсказывает. И никакой рекламы и впаривания :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 13:31 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала Vopros Sostavy
Но денег дают только разве на СПАМ!, а хотят 1 строчку в "хит-параде" поисковиков. |
Эта проблема очень часто ставит палки в колеса. Но Вы тоже должны понять руководство - денег м.б. им и не жалко, просто аргументов им мало. Могу скромно поделится некоторым опытом по устранению такого рода недоразумений: сделайте пробную кампанию в Яндекс Директ по ключевым словам, которые Ваша компания хотела бы "продвигать". Покажите руководству текущие ставки "за клик" - калькулятор поможет :)
Напр. продаем "офисную мебель". Достаточно показать, что показов только в Яндексе за прошедший месяц только в таком словосочетании 23973, а текущая цена клика первого места в Яндекс Директ (контекстная реклама) = $1.51 (при максимальной ставке в $1.96 и это только по Москве). Теоретически, ведущий рекламодатель согласен выложить до $600 баксов в день... (если считать кол-во кликов в пополаме от обычной выдачи)... Вот Вам и аргумент - почему стоит платить напр. $300 в день за поддержку ресурса в топ 5 :)
В РЛ такой метод пока работает безупречно.
P.S.
По проверенным данным - качественный высокотехнологичный спам стоит от $1,5к ежемесячно (!). Если с Вас берут $100 за все счастье - это 100% мошенники. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2005 13:37 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Почтовые рассылки по-прежнему актуальны
http://www.sostav.ru/news/2005/05/27/44/
Вот такое мнение и притом аргументированно на 5+ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2005 10:42 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Статья не по спам, о котором мы говорили, а о рассылках новостей сайта подписавшимся на него или клиентам, которые зарегистрировались на сайте
Так что как аргумент в защиту спама не рассматривается :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2005 10:53 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Ознакомился ;) с обсуждением на форуме Яндекса. Вроде не очень по теме, но как мне кажется, проблема "мусорных линкообменников" уже фактически снята Яндексом. Я бы даже назвал апрель-май 2005 года неким рубежом, отделяющим эру "ссылочного ранжирования по старому" и "новую эру", когда большое количество одинаковых ссылок (неважно - из "линкаторов", с форумов и блогов (гыы... типа пример ) ;) или откуда-либо еще) уже является скорее минусом, чем плюсом.
Что до почтового спама - полагаю, что в обсуждении прозвучало немало полезных мыслей. Спам имеет право на существование по одной простой причине: он все еще приводит клиентов. Главное - подходить к этому вопросу не менее профессионально, чем, скажем, к SEO. Если же работа проводится любителями - результат будет одинаково плох при использовании любого метода - хоть SEO , хоть спама... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2005 04:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
