 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
И м.б. как раз зубной пастой интересуются 4,5 тыс. предпринимателей, которым срочно надо приобрести 45 тыс. вагонов с этой самой зубной пастой  [/B] |
надеюсь вы сами ощущаете натяжку в этом предположении.
А, если серьезно.
Проведите простое исследование и вы сразу убедитесь, что количество запросов далеко не пропорционально количеству спроса на данный товар.
Что удивительно, продавать яхты с наценкой десятки кб, через поисковики поразительно выгодно. Учитывая, что конкуренции практически нет за рекламные позиции... но чем более товар становится массовым, чем более низкой становится маржа продавца, чем более конкурентным становится сегмент рынка, тем контекстная реклама бестолковее...
яндекс - "помидоры" ~7500 запросов в месяц :)
вы прикидываете сколько тонн их только в Москве поглощают? :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    12.05.2005 23:56 |  |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
| Автор оригинала Cyberpunk после потребления очередной порции телевизионного, извините, одностороннего дерьма |
Не совсем согласен, телевизионщикам подкинули SMS... и теперь они не односторонние. Они успешно пробуют себя в интерактивности...
И вы еще учитывайте такой момент как сложность и распространненость технологии.
Телевизоры есть у 90% населения страны и все умеют им пользоваться.
Моб. телефон есть у 50%!!! населения, темпы роста сотовой связи ЗАМЕТНО опережают темпы роста РУнета. Плюс из этих абонентов 24% регулярно отправляют SMS - это заметно проще чем пользоваться компом.
А РУнет? 15% населения владеют компьютерами, 10% имеют доступ в инет...
не разделяю я вашей уверенности, что интернет полностью задвинет ТВ. ТВ может развиваться и вот так http://www.stream-tv.ru/information/about/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 00:12 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 10:40 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
надеюсь вы сами ощущаете натяжку в этом предположении. |
Ощущаю :) Ровно настолько, я надеюсь, насколько ее ощущает человек, обращающий внимание на 61 тыс. показов интересующихся "покупкой яхт с наценкой десятки кб" ;)
Автор оригинала DerbeR
А, если серьезно.
Проведите простое исследование и вы сразу убедитесь, что количество запросов далеко не пропорционально количеству спроса на данный товар.
Что удивительно, продавать яхты с наценкой десятки кб, через поисковики поразительно выгодно. Учитывая, что конкуренции практически нет за рекламные позиции... но чем более товар становится массовым, чем более низкой становится маржа продавца, чем более конкурентным становится сегмент рынка, тем контекстная реклама бестолковее... |
"Имидж ничто - жажда все"(с)? Если серьезно, то btw реклама зубной пасты, ее подробное описание и увлекательный экскурс в детали товара приправленые диалогом (!) "пользователь - Сеть", а не односторонне-принудительном вещанием с телеящика = это ли не эффект?
Автор оригинала DerbeR
яндекс - "помидоры" ~7500 запросов в месяц :)
вы прикидываете сколько тонн их только в Москве поглощают? :) |
Прямые продажи, конечно, не всегда панацея :) Да и про столкновения брендов помидоров в г. Москва я пока не слышал Но вот томатный сок - это уже интересно. SEO это не только "пластиковые окна". SEO - это комплексная оптимизация бизнеса. Можно назвать скромно - реклама ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 11:04 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
Не совсем согласен, телевизионщикам подкинули SMS... и теперь они не односторонние. Они успешно пробуют себя в интерактивности... |
Им не "подкинули" SMS. Это телевизионщики слились в предсмертной агонии с эсэмэс-операторами ;)
SMS + ТВ = это величайший мыльный пузырь современности. Отличный способ еще раз ограбить бесценное внимание потребителей и сдать его, под хорошие премиальные, рекламодателям как "критический успех". Сродни "уважаемые телезрители - выключите ваши телеящики на 1 минуту, что бы доказать нам свою преданность/поучавствовать в опросе (вашего) мнения/и т.п.". Потребитель не умнеет. Потребителю становится скучно играть в эти псевдо-интерактивности. Сегодня SMS рулит. Но "завтра" неизбежно и надо что-то срочно придумывать для удержания драгоценного внимания потребителя. Что будет завтра? Телетекст с списками "Ваше имя среди пославших SMS в рейтинге!"? Бесплатный пейджер "Голосующим На ТВ Вместе"? Сколько % телезрителей видят отдачу от SMS сейчас? 0,01%? Диалога нет. Сеть обладает возможностями "уже вчера" дать сколь угодно большому количеству пользователей сколь угодно детализированную идентификацию и сколь угодно активный диалог. Не только мое скромное мнение, что если телевизионщики не перестроятся в течении 3-5 лет = телеящики постигнет участь газет.
Автор оригинала DerbeR
И вы еще учитывайте такой момент как сложность и распространненость технологии. |
Политическая власть и власть от капитала изо всех сил стараются осложнить распространение, это очевидно :) Как и то, что уже сейчас "ставить" надо на Гейтса и Мэрдока, а не на Путина и Абрамовича :)
Автор оригинала DerbeR
Телевизоры есть у 90% населения страны и все умеют им пользоваться. |
Пользоваться - это вкл. и выкл.? :)
Автор оригинала DerbeR
Плюс из этих абонентов 24% регулярно отправляют SMS - это заметно проще чем пользоваться компом. |
Вы когда-нибудь пробывали набрать 50 знаков на сотовом? А на клавиатуре компьютера? :)
Автор оригинала DerbeR
А РУнет? 15% населения владеют компьютерами, 10% имеют доступ в инет...
не разделяю я вашей уверенности, что интернет полностью задвинет ТВ. ТВ может развиваться и вот так http://www.stream-tv.ru/information/about/ |
Рост пользователей ПК, Интернетом и мобильными компьютерами различных платформ и ценовых категорий тоже немалый. Темпы роста в упомянутых мной сферах несоизмеримо выше, чем в упомянутых вами категориях, хотя, конечно, количество пользователей не сопоставимо.
Вопрос времени и цены на оборудование. Вы могли представить себе еще 5 лет назад, что неограниченный выделеный канал доступа в Интернет можно будет поставить в любую точку нашего метрополиса с ценой $30 ежемесячно? А ведь в Штатах, где каждая 4 семья уже имеет в квартире собственную (!) локальную сеть, такой доступ не считается даже "широкополосным"... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 11:26 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Автор оригинала Cyberpunk
"Имидж ничто - жажда все"(с)? Если серьезно, то btw реклама зубной пасты, ее подробное описание и увлекательный экскурс в детали товара приправленые диалогом (!) "пользователь - Сеть", а не односторонне-принудительном вещанием с телеящика = это ли не эффект?
|
Безусловно эффект! Только попробуйте представить как вам втюхать "Новый жемчуг" вместо "Blend-a-med" если канал коммуникации с вами это только поисковые запросы?
А теперь представьте как это сделать в Мухосранске где компьютер есть только у председателя в комнатушке?
Хороший командир, должен понимать особенности каждого "орудия" и знать когда и по кому им стрелять ;)
Автор оригинала Cyberpunk
Прямые продажи, конечно, не всегда панацея :) Да и про столкновения брендов помидоров в г. Москва я пока не слышал Но вот томатный сок - это уже интересно. SEO это не только "пластиковые окна". SEO - это комплексная оптимизация бизнеса. Можно назвать скромно - реклама ;) [/B] |
Ну если приводить такое широкое понимание SEO :) то считаю мы понимаем друг друга :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 13:54 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Автор оригинала Cyberpunk
Им не "подкинули" SMS. Это телевизионщики слились в предсмертной агонии с эсэмэс-операторами ;)
Не только мое скромное мнение, что если телевизионщики не перестроятся в течении 3-5 лет = телеящики постигнет участь газет.
|
предсмертной агонии!!! :)
Пять баллов!
Это ОРТ в агонии которое без остановки снимает бюджетные фильмы или МТС, который по капитализации в ТОП 20 Российских компаний?
А наши "монстры" РУнета как дурачки не понимают своей стратегической силы и зачем то создают Рамблер ТВ и РБК ТВ.
Автор оригинала Cyberpunk
Политическая власть и власть от капитала изо всех сил стараются осложнить распространение, это очевидно :) Как и то, что уже сейчас "ставить" надо на Гейтса и Мэрдока, а не на Путина и Абрамовича :)
|
ммм... ну власть стремается конечно сети, согласен... однако в то же время есть программа "Электронная Россия", есть финансирование, обсуждаются законопроекты...
Автор оригинала Cyberpunk
Вопрос времени и цены на оборудование. Вы могли представить себе еще 5 лет назад, что неограниченный выделеный канал доступа в Интернет можно будет поставить в любую точку нашего метрополиса с ценой $30 ежемесячно? А ведь в Штатах, где каждая 4 семья уже имеет в квартире собственную (!) локальную сеть, такой доступ не считается даже "широкополосным"... [/B] |
Все может быть, вынужден с вами согласится, что прогнозировать на 5 лет ОЧЕНЬ сложно...
Я просто говорю об объективных показателях.
Телевизор купил и все, смотришь без остановки, а за инет плати абонентскую плату... и далеко не скоро граждане нашей страны смогут себе это позволить :(
ВВП на душу населения в России 3000-4000 у.е.?
а в США 20000-30000 у.е.?
Вроде к 2010 мы планировали его удвоить? и уже сами в это не верим...
Москва это еще не вся страна...
P.S. Если откровенно я бы очень хотел, чтобы ваши прогнозы реализовались, но... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 14:12 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
Безусловно эффект! Только попробуйте представить как вам втюхать "Новый жемчуг" вместо "Blend-a-med" если канал коммуникации с вами это только поисковые запросы? |
Выводить по запросу "защита для всей семьи" - "Новый Жемчуг" вместо "Blend-a-med". Неужели не очевидно?
Автор оригинала DerbeR
А теперь представьте как это сделать в Мухосранске где компьютер есть только у председателя в комнатушке? |
А Мухосранск - это рынок сбыта? Допустим, присутствие "Blend-a-med" в Мухосранске - задача стратегическая, но это автоматически не означает, что локальный потребитель созрел для полноценных коммуникаций. Придет время - и одержимый "защитой для всей семьи" житель Мухосранска заскучает и полезет в Сеть что бы поговорить об этом. А там - "Новый Жемчуг". Вопрос - куда тратил фонды отдел стратегического планирования по регионам? :)
Не пойму: мы уже перешли на обсуждение неизбежного будущего Новых Васюков или все еще впереди?
Автор оригинала DerbeR
Ну если приводить такое широкое понимание SEO :) то считаю мы понимаем друг друга :) |
Согласен. Ведь поисковые системы тоже не стоят на месте. Темпу их модификаций можно только позавидовать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 15:05 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
предсмертной агонии!!! :)
Пять баллов!
Это ОРТ в агонии которое без остановки снимает бюджетные фильмы или МТС, который по капитализации в ТОП 20 Российских компаний?
А наши "монстры" РУнета как дурачки не понимают своей стратегической силы и зачем то создают Рамблер ТВ и РБК ТВ. |
Наверное, в печатную эпоху бумажные СМИ также писали о глупых никчемных ящиках ;)
Большой плюс нашего ТВ ( в т.ч. Рэмблер ТВ и РБК ТВ) в том, что каналов все еще очень мало и, возможно, какое-то время этот тщательно курируемый государством и частным капиталом якобы "ассортимент" будет стабильно нищим. Правда ведь, что трудно было бы быть "Всегда первым!" среди хотя бы 200 каналов?
Автор оригинала DerbeR
ммм... ну власть стремается конечно сети, согласен... однако в то же время есть программа "Электронная Россия", есть финансирование, обсуждаются законопроекты... |
Это все возня капитала и политического драм. кружка - к реальной ситуации на рынке электронной торговле это не имеет imho ни малейшего отношения :) Знаем мы эти "тендеры" ;) В итоге деньги будут разворованы чиновниками. В Сети эти благосклонные капиталы не так важны - там своя валюта давно.
Автор оригинала DerbeR
ВВП на душу населения в России 3000-4000 у.е.?
а в США 20000-30000 у.е.?
Вроде к 2010 мы планировали его удвоить? и уже сами в это не верим... |
Вы всерьез считаете, что экономика влияет на развитие коммуникаций? :) Современная экономика не способна напоить каждого второго жителя Земли и накормить каждого третьего. Объективно - все эти разговоры о ВВП напоминают обсуждение загробной жизни и планирование Второго Пришествия
Автор оригинала DerbeR
P.S. Если откровенно я бы очень хотел, чтобы ваши прогнозы реализовались, но... |
Само наше присутствие на форуме, вдали от политического театра и биржевых сводок, уже это подтверждает :) Ура, товарищи. Наше дело правое - мы победим :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 15:42 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Автор оригинала Cyberpunk
Выводить по запросу "защита для всей семьи" - "Новый Жемчуг" вместо "Blend-a-med". Неужели не очевидно?
|
Не очевидно. По Яндексу умников ищущих "защита для всей семьи" в прошлом месяце не было...
Такими темпами задача продажи 100.000 тюбиков в месяц выполняется вами на уверенную 2! :)
Автор оригинала Cyberpunk Придет время - и одержимый "защитой для всей семьи" житель Мухосранска заскучает и полезет в Сеть что бы поговорить об этом. А там - "Новый Жемчуг".
|
Красивое будущее вы рисуете! :)
В одной уютной деревушке, после подключения интернета, дедушка Мазай ощутил себя счастливым человеком. Теперь с утра он задает запрос "Blend-a-med" и внимательно изучает поисковую выдачу. Следующим запросом он делает "OralB" т.к. у него так называется зубная щетка. Далее он проверяет нет ли рекламы на запрос "gillete" т.к. он пользуется данной пеной для бритья.... глубокой ночью он заканчивает свое счастливое присутвие в интернете запросом "провайдер", ведь мог появится новый провайдер в его деревушке, а он об этом никогда бы и не узнал!
На следующее утро все повторяется, т.к. могли появится новые производители, которые могут оказатся дедушке интересными.
| Ведь поисковые системы тоже не стоят на месте. Темпу их модификаций можно только позавидовать... |
Модификациям да, они постоянны... но реальные структурные изменения где? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 18:39 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
[QUOTE]Автор оригинала Cyberpunk
[B]
Наверное, в печатную эпоху бумажные СМИ также писали о глупых никчемных ящиках ;)
[/QUOTE]
вполне может быть :)
Автор оригинала Cyberpunk
Вы всерьез считаете, что экономика влияет на развитие коммуникаций? :) Современная экономика не способна напоить каждого второго жителя Земли и накормить каждого третьего. Объективно - все эти разговоры о ВВП напоминают обсуждение загробной жизни и планирование Второго Пришествия
|
Да я серьезно считаю, что макроэкономические показатели оказывают существенное влияние на отрасли хозяйства. В том числе и на телекоммуникационную.
Если вы помните есть такое понятие как пирамида Маслоу. Потребность в информации и коммуникации это не самая главная потребность для человека. Сначала он должен начать хорошо кушать, одеваться и т.д. и только после людям требуется информация и другое развлечение.
В нашей же стране как вы знаете большинство граждан еще не находятся даже на уровне удовлетворения своих простых физиологических потребностей...
а на то как скоро они их удовлетворят влияет социальная программа государства, а эта программа на 100% завязанна на ВВП...
Никто не ведет оптику в Васюки не потому что Васюки по очереди не дошли, а потому что проведи туда инет, а людям платить за него будет еще 20 лет нечем... т.к. живут как и войну натуральным хозяством. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2005 18:57 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
Не очевидно. По Яндексу умников ищущих "защита для всей семьи" в прошлом месяце не было... |
Это вопрос поддержки оффлайна. Сейчас по этому запросу первое место занимает "Blend-a-med". Есть запросы с нормальной частотой, Вы же знаете :) В конце-концов не всегда важно продавать определенный товар и информацию конкретным показам - зачастую показы-саттелиты интереснее и массивнее.
Автор оригинала DerbeR
Такими темпами задача продажи 100.000 тюбиков в месяц выполняется вами на уверенную 2! :) |
Никакие темпы продаж не в состоянии "выполнить", в данном случае, никто. Включая ТВ рекламу. Объем продаж един и его темпы роста давно пересчитаны много-много раз - все дело в том, какую именно пасту "самостоятельно захочет" купить потребитель. Есть много спекулятивных категорий, где можно резко увеличить престиж той или иной марки - например "дети". Мамочки с ума сходят в Сети - такой консьюмтариат непобедим и бесценен. Их "мемы" массового поражения - притча во языцах.
Автор оригинала DerbeR
Красивое будущее вы рисуете! :)
В одной уютной деревушке, после подключения интернета, дедушка Мазай ощутил себя счастливым человеком. Теперь с утра он задает запрос "Blend-a-med" и внимательно изучает поисковую выдачу. Следующим запросом он делает "OralB" т.к. у него так называется зубная щетка. Далее он проверяет нет ли рекламы на запрос "gillete" т.к. он пользуется данной пеной для бритья.... глубокой ночью он заканчивает свое счастливое присутвие в интернете запросом "провайдер", ведь мог появится новый провайдер в его деревушке, а он об этом никогда бы и не узнал!
На следующее утро все повторяется, т.к. могли появится новые производители, которые могут оказатся дедушке интересными. |
Ок, все-таки скатились до Новых Васюков На самом деле отсылая меня к проблемам с hi-tech коммуникациями в Мухосранск "к дедушке", Вы очень удивились, когда я отправил туда Вас же с "Blend-a-med"? ;)
Автор оригинала DerbeR
Модификациям да, они постоянны... но реальные структурные изменения где? :) |
Yandex Direct и Begun буквально взорвали рынок IT - это разве не очевидно? А буквально вчерашний выход на сцену Google Adsense? Это только самое заметное. Про всякие реформы в Яндекс на которые они тратят десятки тыс. $ за лучшие идеи со стороны, а также бум семинаров - я даже не говорю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 10:07 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
вполне может быть :) |
Да Вы просто смеетесь надо мной
Автор оригинала DerbeR
Да я серьезно считаю, что макроэкономические показатели оказывают существенное влияние на отрасли хозяйства. В том числе и на телекоммуникационную.
Если вы помните есть такое понятие как пирамида Маслоу. Потребность в информации и коммуникации это не самая главная потребность для человека. Сначала он должен начать хорошо кушать, одеваться и т.д. и только после людям требуется информация и другое развлечение.
В нашей же стране как вы знаете большинство граждан еще не находятся даже на уровне удовлетворения своих простых физиологических потребностей...
а на то, как скоро они их удовлетворят, влияет социальная программа государства, а эта программа на 100% завязана на ВВП... |
Речь идет об элите и состоявшихся потребителях. Кому Вы собираетесь продавать зубную пасту - человеку, который не доедает и редко пьет чистую воду? Конечно, относительно одетому и сытому. Я наблюдал в Самаре открытие первого "Перекрестка". Дайте консьюмтариату новый уровень потребления - получите новый уровень потребителя. Аналогичная ситуация с коммуникациями.
Все экономические теории несостоятельны в том, что каждый раз обещая новые способы достижения баланса, со времен Адама Смита, они проваливаются одна за другой (различные обвалы курсов валют, гиперинфляции, силовая «котировка» цен на топливно-энергетические и т.п.) существуя лишь в теории. Ну и не без «носителей веры» - теория процветает в сотнях тысяч ежедневно клонируемых адептов различных «научных» степеней от академической экономики в ортодоксальных храмах «науки». Несмотря ни на какие теории и якобы работающие схемы - стабильности нет. ВВП это, разве, политический термин? Просто государство играет такую же роль для капиталистов, как в свое время церковь для феодалов.
Потребность в информации и коммуникациях заложена в каждого из нас с рождения. Мы даже появляемся на свет благодаря информации и коммуникации (ДНК). СМИ сбрасывают старые и воздвигают новые элиты (как на Украине и в Грузии) и вообще являются основным местом "действия" политиков и экономистов (капиталистов). Процесс переезда потребительской массы в Сеть - вопрос времени и статистика метрополисов о темпах роста популярности IT это подтверждает. Интернет особенно привлекает активную часть потребительской массы (что уже звучит интригующе). Но также Интернет привлекателен и для пассивной ("вкл. - выкл.") части и потребительской среды и современной элиты. Абсолютно новая среда для развлечения :) Ведь формулу того, что развлечение есть синоним успеха, еще никто не отменял ;)
Автор оригинала DerbeR
Никто не ведет оптику в Васюки не потому что Васюки по очереди не дошли, а потому что проведи туда инет, а людям платить за него будет еще 20 лет нечем... т.к. живут как и войну натуральным хозяством. |
Сетям еще не "тесно" в метрополисах, я полагаю... Деньги в наших Сетях пока еще чего-то стоят, хотя и быстро обесцениваются как основная мера всему. Возможно, бесплатная инсталляция и оборудование, а затем, вероятно, и бесплатный доступ - не за горами. Время Васюков придет :) Не успеете обернуться ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 10:53 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Интересно с Вами дискутировать. :)
Автор оригинала Cyberpunk
Это вопрос поддержки оффлайна.
|
Правильно ли я понял, что это белый флаг? :) Что без оффлайн поддержки ничего не выйдет?
Автор оригинала Cyberpunk
Сейчас по этому запросу первое место занимает "Blend-a-med". Есть запросы с нормальной частотой, Вы же знаете :) В конце-концов не всегда важно продавать определенный товар и информацию конкретным показам - зачастую показы-саттелиты интереснее и массивнее.
|
Да в том то и дело, что по моему мнению это не всегда работает. Что есть виды продуктов, массовых продуктов, для которых потребителям не требуется дополнительная информация и они никогда не ищут информацию о них в сети, не изучают рынки производителей данного продукта, поставщиков, варианты конфигураций и т.д.
т.к. эти продукты простые и давно понятные всем.
Автор оригинала Cyberpunk
Никакие темпы продаж не в состоянии "выполнить", в данном случае, никто. Включая ТВ рекламу. Объем продаж един и его темпы роста давно пересчитаны много-много раз - все дело в том, какую именно пасту "самостоятельно захочет" купить потребитель.
|
Если позволите я уточню. Т.е. если у вас и у меня есть 500.000 у.е. рекламного бюжета на месяц на рекламу новой зубной пасты.
Вы считаете, что если я буду использовать свои деньги на имиджевые ролики по ТВ и использовать полиграфию в пунктах продаж, то у меня будут такие же продажи спустя этот месяц, как у Вас выкупившего всю "контекстную" поисковою выдачу на всех РУнетовских поисковиках?
Автор оригинала Cyberpunk
Ок, все-таки скатились до Новых Васюков На самом деле отсылая меня к проблемам с hi-tech коммуникациями в Мухосранск "к дедушке", Вы очень удивились, когда я отправил туда Вас же с "Blend-a-med"? ;) |
Да нет, я имел в виду несколько другое, что всех нас окружает множество товаров и марок и нам никогда в голову не прийдет перед каждой новой покупкой залазить в сеть и изучать нет ли новинок, новых брендов, новых производителей...
освежая информацию по данному продукту.
Поэтому поисковый трафик далеко не пропорционален потребительскому спросу по структуре, как его не натягивай запросами сателитами, общими темами и т.д.
Автор оригинала Cyberpunk
Yandex Direct и Begun буквально взорвали рынок IT - это разве не очевидно? А буквально вчерашний выход на сцену Google Adsense? Это только самое заметное. Про всякие реформы в Яндекс на которые они тратят десятки тыс. $ за лучшие идеи со стороны, а также бум семинаров - я даже не говорю. |
Совсем не очевидно. Бегун оценивают в 3-4 млн. у.е. и это за три года работы!!!
Яндексу 8 лет http://company.yandex.ru/history/history.xml
и он радостно отдастся за 100 млн. со всеми потрахами.
А МТС http://www.company.mts.ru/history/
за 12 лет доросла до 8млд. у.е.
Какой взрыв? Вы о чем? Вы пропустили настоящий взрыв, но услышали хлопушку у детей в песочнице. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 16:31 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Автор оригинала Cyberpunk
Речь идет об элите и состоявшихся потребителях. Кому Вы собираетесь продавать зубную пасту - человеку, который не доедает и редко пьет чистую воду? Конечно, относительно одетому и сытому.
Процесс переезда потребительской массы в Сеть - вопрос времени и статистика метрополисов о темпах роста популярности IT это подтверждает. |
Я согласен что это дело "времени"
Вопрос какие факторы вляют на длительность этого "времени".
В моем понимании макроэкономические. ВВП, конвертируемое в доходы населения.
В стране в которой 30% населения по официальной статистике живет с доходом ниже прожиточного уровня, а еще 30% кое-как сводят концы с концами, не скоро будет как в штатах 65% использования интернета.
Или в Вашем понимании за 2-3 года эти люди уразумеют, перестанут есть хлеб и на вырученные деньги купят ПК и начнут ходить в сеть?
Что по вашему сдерживает взрывной рост использования интернета?
Автор оригинала Cyberpunk
Возможно, бесплатная инсталляция и оборудование, а затем, вероятно, и бесплатный доступ - не за горами. Время Васюков придет :) Не успеете обернуться ;) |
По моему мнению может быть только постепенное снижение цены за услугу за счет совершенствования технологий или заваулирование цены на услугу платой за что то другое.
Но бесплатно... бесплатно только сыр в мышеловке...
Зачем провайдеру строить сеть где то на отшибе, вкладываться в оборудование, зарплату и т.д. если это все бесплатно? :)
Лучше владелец такой конторы купит себе домик на море :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 16:51 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
Правильно ли я понял, что это белый флаг? :) Что без оффлайн поддержки ничего не выйдет? |
По данному показу, по всей видимости, такая поддержка в будущем не помешает оффлайну. Вы же прекрасно знаете, что для выявления стОящих показов в поисковых машинах нужно проводить анализ, в т.ч. слов-попутчиков и т.п. Вы даже это частично сделали самостоятельно :) Фраза "защита для всей семьи" - чисто оффлайновый мем и была взята мной "на скорую руку" - "с потолка" ;)
А Вы что, м.б. не согласны, что мем "защита для всей семьи" отличный вариант для вирусного маркетинга? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 16:55 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
...есть виды продуктов, массовых продуктов, для которых потребителям не требуется дополнительная информация и они никогда не ищут информацию о них в сети, не изучают рынки производителей данного продукта, поставщиков, варианты конфигураций и т.д.
т.к. эти продукты простые и давно понятные всем. |
Если бы продукты, которые ролики с ТВ на всю страну объявляют "простыми и понятными всем" действительно были такими, то откуда берутся такие органы СМИ, как "Спрос", "Потребитель", "Впрок" и т.д.? Можно еще вспомнить про глянцевые "независимые" журналы и вульгарные телепередачи а-ля "товар-инструкция к потреблению"... При всем этом "многообразии" - это все еще монологи.
По-моему, Вы также недооцениваете активный сегмент Интернета - такие усилители мемов могут в несколько раз быстрее и эффектнее разнести в потребительской среде нужную информацию. Сколько сейчас информационых агенств зачитывает информацию в радиоэфир напрямую с веб-сайтов? Интернет - основной источник распространения информации, который уже несколько лет контролирует теле- и бумажные СМИ хотя бы только потому, что он быстрее.
Именно в Интернет крупнейшие агенства "засылают" рискованные проекты и ролики. Иногда только для того, что бы таким образом "засветиться" в оффлайне. Но по-моему очевидно, что глобальное Сети не нужны бессмысленные "простые и давно понятные всем" ролики на "семейные" и др. убитые темы. Сеть отрыгнет такую серость обратно. Вечно улыбающиеся барби-стайл и их прокладки с порошками просто никому не интересны. Их не будут пересылать друг другу потребители. 0 - это реальная цена информации о "простых и понятных всем продуктах" с экранов ТВ.
Если рано или поздно, но придется отвечать перед потребителем, почему порошок белоснежнее, а таблетка облегчает понимание - почему бы не задуматься над этим уже сейчас? :) Чем через 3-5 лет - потерять все сразу только из-за того, что так хотелось верить в "вечные ценности" Blend-A-Med'а ;)
Автор оригинала DerbeR
Если позволите я уточню. Т.е. если у вас и у меня есть 500.000 у.е. рекламного бюжета на месяц на рекламу новой зубной пасты.
Вы считаете, что если я буду использовать свои деньги на имиджевые ролики по ТВ и использовать полиграфию в пунктах продаж, то у меня будут такие же продажи спустя этот месяц, как у Вас выкупившего всю "контекстную" поисковою выдачу на всех РУнетовских поисковиках? |
Это провокационный вопрос Вы "загнали" меня "в угол" со своей зубной пастой :) Я же не предлагаю Вам вбухать 500.000 у.е. скажем в рекламу плазменных панелей на ТВ. Сколько роликов Вы покажете на эту сумму, с учетом создания самого ролика? 100? Я думаю заплатив половину этой суммы одной-двум ведущим студиям рунета Вы получите 20-25 тематических веб-сайтов и порталов и сможете обогнать современных лидеров в этом сегменте рынка, а заодно прихватите еще несколько секторов. Можно вспомнить напр. историю компаний "Холодильник.Ру", хотя лучше - "НироВижн".
Автор оригинала DerbeR
Да нет, я имел в виду несколько другое, что всех нас окружает множество товаров и марок и нам никогда в голову не прийдет перед каждой новой покупкой залазить в сеть и изучать нет ли новинок, новых брендов, новых производителей...
освежая информацию по данному продукту.
Поэтому поисковый трафик далеко не пропорционален потребительскому спросу по структуре, как его не натягивай запросами сателитами, общими темами и т.д. |
Степень давления на потребителя очень велика и продолжает расти. Потребитель, понятное дело, уже давно пытается разобраться самостоятельно - что же выбрать из огромного множества товаров и марок. Но он же не может вечно пользоваться одними и теми же источниками, так как все одностороннии СМИ давно себя уже дискредитировали с различной степенью тяжести. Появится более простой способ проникновения в глобальную Сеть у потребителей - переоценка ценностей произойдет очень быстро.
Это был пример "реальных структурных изменений". Это, по-Вашему, не реальные структурные изменения? По-моему так очень реальные и успешные. Яндексу м.б. и 8 лет. А сколько лет Яндекс Маркету и Яндекс Директу?
Вы бы еще Интернет-рекламу с пейджерами сравнили :) И какое btw отношение капитал МТС имеет к рекламе, в частности к поисковой? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 18:29 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала DerbeR
Что по вашему сдерживает взрывной рост использования интернета? |
Прямой ответ: капиталистическая и политическая элиты. Но Вы же понимаете, что это оффтопик
Автор оригинала DerbeR
По моему мнению может быть только постепенное снижение цены за услугу за счет совершенствования технологий или заваулирование цены на услугу платой за что то другое.
Но бесплатно... бесплатно только сыр в мышеловке... |
Когда это совершенствование технологий было поводом для снижение цены на эти самые технологии? :) Скорее всего, цены падали из-за утечек информации, утери эксклюзивного доступа к технологическим новинкам. Правящей элитой был, конечно, создан очередной "всерегулирующий механизм" в виде патента, но вопрос распространения информации всегда зависил только от успеха среди потребителей ;)
Конечно, речь идет о "бесплатном сыре" от новой правящей элиты.
Автор оригинала DerbeR
Зачем провайдеру строить сеть где то на отшибе, вкладываться в оборудование, зарплату и т.д. если это все бесплатно? :) Лучше владелец такой конторы купит себе домик на море :) |
Пардон, но по-Вашему печать и телевидение распространяли исключительно в целях наживы? Как минимум на равных с буржуа в развитии новых средств распространения информации принимала элита политической власти.
Если бы Билл Гейтс в свое время не боролся всеми доступными средствами за все способы заполучить и в наиболее выгодном ключе распространить выгодную (перспективную) информацию, а купил себе "домик на море" стал бы он тем, кем сейчас является? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2005 18:51 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Автор оригинала Cyberpunk
А Вы что, м.б. не согласны, что мем "защита для всей семьи" отличный вариант для вирусного маркетинга? |
Не силен в вирусном маркетинге. Незнаю :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2005 14:56 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2005 |
Мы начинаем затрагивать вопросы уже не относящиеся к данной теме. Попробую ответить, но лучше вынести интересные в отдельные темы.
Сколько сейчас информационых агенств зачитывает информацию в радиоэфир напрямую с веб-сайтов? Интернет - основной источник распространения информации, который уже несколько лет контролирует теле- и бумажные СМИ хотя бы только потому, что он быстрее.
|
Информационных агентств? Вы похоже путаете главное и вторичное.
Третьесортные газетенки, сайтики, ТВ передачки да... но вы покажите мне когда Reuters или InterFax будут цитировать какую нить фигову Lentа.ru или NEWSru.com не обладающих своей корреспондесткой сетью и лишь умеющих "быстро" копировать новости у НАСТОЯЩИХ агентств с внесением небольших собственных модификаций.
Именно в Интернет крупнейшие агенства "засылают" рискованные проекты и ролики. Иногда только для того, что бы таким образом "засветиться" в оффлайне.
|
Ага засылают, чтобы проверить что работает, а что нет. Так как дешевле тестировать.
Но по-моему очевидно, что глобальное Сети не нужны бессмысленные "простые и давно понятные всем" ролики на "семейные" и др. убитые темы. Сеть отрыгнет такую серость обратно. Вечно улыбающиеся барби-стайл и их прокладки с порошками просто никому не интересны. |
Надеюсь вы знаете какие баннеры обладают в этой "интеллектуальной" сети самым выскоим CTR ? С сиськами... хоть серыми хоть цветными :)
Если рано или поздно, но придется отвечать перед потребителем, почему порошок белоснежнее, а таблетка облегчает понимание |
Вы верите в такие правила??? Вы разрушающий экономические теории верите что есть час "Х" когда потребители прозреют??? :)
Это провокационный вопрос Вы "загнали" меня "в угол" со своей зубной пастой :) Я же не предлагаю Вам вбухать 500.000 у.е. скажем в рекламу плазменных панелей на ТВ. Сколько роликов Вы покажете на эту сумму, с учетом создания самого ролика? 100? Я думаю заплатив половину этой суммы одной-двум ведущим студиям рунета Вы получите 20-25 тематических веб-сайтов и порталов и сможете обогнать современных лидеров в этом сегменте рынка, а заодно прихватите еще несколько секторов. Можно вспомнить напр. историю компаний "Холодильник.Ру", хотя лучше - "НироВижн". |
О я бы с удовольствием разобрал по полочкам оба эти примера, с подключением большого количества экспертов :)
Но он же не может вечно пользоваться одними и теми же источниками, так как все одностороннии СМИ давно себя уже дискредитировали с различной степенью тяжести.
|
Очень спорный вопрос, но мы все дальше от темы...
Это был пример "реальных структурных изменений". Это, по-Вашему, не реальные структурные изменения? По-моему так очень реальные и успешные. Яндексу м.б. и 8 лет. А сколько лет Яндекс Маркету и Яндекс Директу?
|
А помоему так себе изменения. Был яндекс.директ за показы, стал за клики... когда увидел что несколько студентов за полгода написали Бегун и стали деньги зарабатывать. Если вы называете это структурными изменениями, то не серьезная структура получается :)
Вы бы еще Интернет-рекламу с пейджерами сравнили :) И какое btw отношение капитал МТС имеет к рекламе, в частности к поисковой?
|
К поисковой никакой, вы просто говорили про IT взрыв, я попытлся указать где именно был взрыв... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2005 15:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
