 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала LaMMer
по поводу пушки ... ну возможно это будет пушка :)
|
А пушка - это как это? Надеюсь Вы не будете закупать ВСЕ баннеры в мире на период рекламной кампании клиента?
Судя по Вашему расплывчатому ответу, Вы уже поняли, куда я клоню :D |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    12.04.2005 13:05 |  |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
медленно объясняю :)
пушка - это ОПТИМИЗАЦИЯ ПО ЗАПРОСУ ПО КОТОРЫМ НЕТ ЗАПРОСОВ!
Манера ощения у вас подозрительная, - примерно как у младоправославных псевдоревнителей, которые в WWW видят Вав Вав Вав = 666, в 666, как не трудно догадаться вместо числа сыновей Адоникама (я всё никак за иврит не возмусь так что неуверен, что правильно написал имя) видят "чёрти что" в прямом смысле этого слова. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 13:07 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
LaMMer:
Вы как-то нерелевантно на вопросы отвечаете :)
Вы где прочитали про то, что я предлагаю оптимизироваться под запросы, которых нет? И не надо отвечать на вопросы, которых я не задавал - примета плохая 
Вроде как мы речь про баннеры вели - СКОКА баннеров Вы будете брать под РК клиента - все в мире и ли не все? Если все - то денег не у всякого клиента хватит, а если не все, то по придется площадки подбирать под товар - т.е. заниматься таргетированием (сиречь - подбором аудитории, которая воспримет Ваши КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА).
Может, правильнее тогда не баннерами идти, а грамотным PR в профильных нет-изданиях? А баннеры крутить постольку-поскольку? Глупо же, право, в наше время делать ставку на баннеры, которые уже никто не смотрит (порно исключаем ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 13:25 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала LaMMer
а вот товары делаются ВСЕГДА под клиента, даже еслион об этом не знает!
ему навяжут этот товар и ВПАРЯТ. и после этого он будет говорить спасиби и покупать его |
Именно! Только в Сети "логичные и правильные" методы оффлайн-рекламистов не работают. Механизм оффлайн рекламы товара с последующим впариванием в Сети "работают" только у моющих "откаты" рекламистов и IT-спецов. Если раньше достаточно было просто перебежать в другую конторку со словами "начальство и клиенты - плохие. я - хороший!", то теперь топ-менеджменту в рекламном бизнесе остается только говорить "Сеть плохая и ЦА там какая-то "неправильная"!" :) Такое Сетью не прощается :)
Либо консолидация, либо конфронтация и прощание с перспективами и рынком. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 13:28 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
Автор оригинала AAZ
LaMMer:
Вы как-то нерелевантно на вопросы отвечаете :)
Вы где прочитали про то, что я предлагаю оптимизироваться под запросы, которых нет? И не надо отвечать на вопросы, которых я не задавал - примета плохая
|
Точно?
ну тогда мне поросто показалось что разработка ЛЮБОГО проекта начинается с оптимизации под KW...
см первую страницу треда
Вроде как мы речь про баннеры вели - СКОКА баннеров Вы будете брать под РК клиента - все в мире и ли не все? Если все - то денег не у всякого клиента хватит, а если не все, то по придется площадки подбирать под товар - т.е. заниматься таргетированием (сиречь - подбором аудитории, которая воспримет Ваши КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА).
|
Опять не правильно! - Садитесь - два!
под товар аудитория есть! (тоесть на нее можно нацелиться)
но сама аудитория этот товар не будет искать, так как о нем не знает :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 13:34 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала LaMMer
ну тогда мне поросто показалось что разработка ЛЮБОГО проекта начинается с оптимизации под KW...
см первую страницу треда |
В таком контексте - да, любого. Название фирмы, товара - как минимум. Если стратегически решили на симбиозных запросах паразитировать, продвигая свой товар - да, тогда и под них. Поисковое продвижение - вещь не быстрая, поэтому все приходится ДО продумывать, а не во время :)
| под товар аудитория есть! (то есть на нее можно нацелиться) |
И Вы считаете, что только баннерами можно в нее попасть?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 13:45 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
А если товар не пойдет?
а если машины пришла и индексить нечего, так как я там выложил суперпуперконцепт товара на флеше?
а если меня по запросу (купить площадь на луне) искать не будут?
по поводу баннеров - в предыдущем своем посте - я явно на них не указывал, причем если прочитать еже более ранние посты то будет хорошо и ярко видно то что в сети много видов рекламы кроме контекстной и поисковой оптимизации... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 13:50 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Действительно интересно.
Автор оригинала LaMMer
А если товар не пойдет? |
А провести маркетинговое исследование в Сети, прежде чем закупать товар?
Автор оригинала LaMMer
а если машины пришла и индексить нечего, так как я там выложил суперпуперконцепт товара на флеше? |
Концепт отдельно, "мухи" - отдельно :) На дорвеи же ЦА не ходит, но они все равно есть ;)
Автор оригинала LaMMer
а если меня по запросу (купить площадь на луне) искать не будут? |
Значит надо придумать что-то типа "оригинальных подарков", "необычных подарков". Есть "романтика" в конце концов :) Кстати, звезды в качестве подарков идут на расхват. И цены, знаете ли, растут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 14:08 | |
|
|
|
| Mamontino |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
Mamontino<<
< |
2AAZ (12-04-2005 11:54)
Употребление термина "офлайновые маркетологи" или "онлайновые маркетологи" означает нишевую ориентацию и маркетологи и рекламиста. Иными словами получаем "недомаркетолога" или "недорекламиста". Да, а как же иначе? если он, маркетолог, не способен освоить и использовать новое направление в маркетинговых коммуникациях для развития бизнеса своей компании, если за решением маркетинговой задачи он идет к програмисту, который, к тому же "тупо кодит"!
Роман, я еще раз повторюсь -- не_на_до, не надо изначально делить людей на "офф-" и "он-". Да, есть специализация, есть особенности разных медиа. Да, нельзя в тонкостях освоить специфику реализации по каждому "направлению" в "он-" и "офф-". Но качественно маркетолог и рекламист обязан представлять что и как нужно использовать и как планировать работу. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 14:21 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
земля на луне - ну это уже достаточно дорогой подарок и под оригинальные подарки не сильно подойдет :)
хорошо...
я изобрел товар - сексуальные услуги для бойцовых петухов, типа там им напряжение снять и все такое :)
какой поисковый запрос? и скока раз его наберут? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 14:35 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала Mamontino
Но качественно маркетолог и рекламист обязан представлять что и как нужно использовать и как планировать работу. |
Практичный вопрос: я хочу планировать топ 10 в ведущих поисковиках и в оффлайне "имею на это полное право". Как мне составить такой план, при виде которого не только рекламодатель был бы доволен? Хотя бы план. Про договор и не говорю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 14:36 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
Автор оригинала LaMMer
хорошо...
я изобрел товар - сексуальные услуги для бойцовых петухов, типа там им напряжение снять и все такое :)
какой поисковый запрос? и скока раз его наберут? |
Сеть это не только место, где все давно изобретено :) В оффлайновом агентстве с Вас на полном серьезе начнуть "стричь капусту" на предмет "создания ЦА", "узнаваемости брэнда", дорогую глянцевую бумагу "Все О Бойцовских Петухах" (которую для Вас же и выпустят, пусть и на пару пилотов) и т.п. :)
В онлайне с Вами просто никто не будет работать. Нетократов не интересует прибыль ради роста и рост ради прибыли :) Если эта информация никому не интересна, то это не товар. Хоть увешайтесь банерами ;)
Это как сейчас открывать студию по созданию сайтов. Которые давно никому не нужны. Как сайты в общепринятом смысле... Время сарафанных "посетите наш сайт в интернете!" прошло :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 14:45 | |
|
|
|
| Mamontino |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
Mamontino<<
< |
2Cyberpunk:
Про договор говорить не буду, а про бизнес-план стану ;-) Про нормальный, человеческий, без налета "нетовой" мистичности. Просто, по пунктам - что хочу, что есть, как буду действовать. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 15:22 | |
|
|
|
Meet Sue Be She, Sue Zuki
Постов: 121
Дата регистрации: 31.01.2005 |
2 Mamontino
Btw, гарантии какие-то будете давать? :) В оффлайне все просто - прайс-лист, партнерки и т.п. Есть план, дата, сумма. В указанное время вывеска висит, обложка блестит глянцем, ролик крутится в прайм-тайм. Как банер. Повесил - и весит себе :)
Как прикажите расчитывать работоспособность кластерной системы "Рэмблера" или настроение сотрудников коммерческих департаментов конкурирующих организаций в Прайс.Ру, к примеру? :)
А ведь клиент нынче злой :) Он, прежде чем прийти к нормальным инвестициям в онлайн рекламу уже три собаки съел на 1). спаммерах "ну вы же видели сколько писем!", 2). партнерках с накрутками "посмотрите, уже вторая тыща пошла крутится!" и 3). оффлайновой "халве" ("сколько раз не повторяй ве.ве.ве.точка.ру по радио - все равно не покупают, бесы..."? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 15:39 | |
|
|
|
| Mamontino |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
Mamontino<<
< |
2Cyberpunk:
"А ведь клиент нынче злой Он, прежде чем прийти к нормальным инвестициям в онлайн рекламу уже три собаки съел..." - так значит Клиент и есть маркетолог, самый настоящий :-) И хороший, кстати, в отличии от "онлайнщика" ;-) Опытному коммерсу "нетОвую бову на ухи" (уже) не повесить - ученый. Он хочет "как в жизни", чтобы результат был. И "инет" это он тоже уже нутром чувствует.
А вот если это тот случай, когда "не покупают бесы спиночесалку для левого уха чо встроенным пылесосом", а в оффлайне никто не берется за это - ну и так ясно (оффлайнщикам) что не купят, зачем за такого клиента подписываться, то... что же "интернет-маркетолог" ввзязался в эту заварушку, Он же (тоже) маркетолог? Или... или что? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2005 22:05 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Mamontino
Употребление термина "офлайновые маркетологи" или "онлайновые маркетологи" означает нишевую ориентацию и маркетологи и рекламиста. Иными словами получаем "недомаркетолога" или "недорекламиста". Да, а как же иначе? если он, маркетолог, не способен освоить и использовать новое направление в маркетинговых коммуникациях для развития бизнеса своей компании, если за решением маркетинговой задачи он идет к програмисту, который, к тому же "тупо кодит"! |
Если идет к программеру со своим решением - да, согласен, это "недорекламист", если идет к узкому специалисту по продвижению в нете хотя бы за консульацией - значит, еще не все потеряно
| Роман, я еще раз повторюсь -- не_на_до, не надо изначально делить людей на "офф-" и "он-". Да, есть специализация, есть особенности разных медиа. Да, нельзя в тонкостях освоить специфику реализации по каждому "направлению" в "он-" и "офф-". Но качественно маркетолог и рекламист обязан представлять что и как нужно использовать и как планировать работу. |
Мой любимый пример про врачей :)
Каждый из них закончил мединститут и называется "врач" (или маркетолог, рекламист). Но лечить зубы вменяемые люди идут к дантисту, а не к проктологу.
Попытки проктолога вылечить зуб доступным ему пониманием процесса лечения в совокупности с привычными методами доступа в тело, приведут к результату если не плачевному, то к неэффективному по трудозатратам. Хотя, некоторым клиентам может понравиться сам процесс - отчеты уж болно умные и красивые получатся ... А главное - привычные :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2005 11:59 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала LaMMer
А если товар не пойдет?
а если машины пришла и индексить нечего, так как я там выложил суперпуперконцепт товара на флеше?
а если меня по запросу (купить площадь на луне) искать не будут?
|
А если продумать все ДО разработки проекта?
Извините, что приходится все с AZов повторять - изначально определяются цели и задачи проекта в сети, проводится анализ бизнес-сегмента в нете, определяется стратегия и тактика продвижения (поискового и непоискового). Далее, в зависимости от выбранного направления начинается работа по созданию сайта, который будет отвечать выбранному.
А слепить сайт, а потом начать думать (хорошо, если вообще начинают думать об ЭТОМ- это уже прогресс ), как на него клиентов привлечь - это уже года три как не актуально
| ярко видно то что в сети много видов рекламы кроме контекстной и поисковой оптимизации... |
ну да, только ЧАЩЕ эффективнее использовать поисковую, PR, но никак не баннеры. Контекстную, имхо, надо использовать, только если клиент шибко богатый и ему горит - а сайт еще не поднялся в выдаче.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2005 12:24 | |
|
|
|
| Mamontino |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
Mamontino<<
< |
1) "Мой любимый пример про врачей..."
2)"а если машины пришла и индексить нечего..."
А Вы, простите, что заказывали - чтобы cайт или чтобы индексировала? Вот что получается, если обращаться к "узким специалистам" ;-)
3) "если продумать все ДО разработки проекта?"
:-) а зубнюк и хирург друг друга не понимают, а так же дружно "копают под глязнюка"
Надумано, конечно, но все-таки жизненно ;-) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2005 15:06 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Mamontino:
Не понял смысла Вашего последнего поста - если не трудно, переформулируйте, плз. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2005 15:26 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
гыгыгыгыгыггы!
и снова я тут!
пришол всех уму учить :)
в бизнесе есть такая штука дешево, быстро, хорошо - выбери любые два. ну так вот, если требования заказчика - быстро и дешево - то это не будет хорошо => всех специалистов не пригласишь.
если бюджет не ограницен - то можно общаться с лучшими спецами в этой области (и в SEO тоже), к сожалению иногда что хорошо одному - не очень хорошо другому:
- хороший дизайн на флеше тяжелый и не дружит с поисковиками...
- хорошая оптимизация по текстам может стать костью в горле копирайтеру...
- требования заказчика к корпоративным цветам может убить дизайнера
- банерная реклама может не нравиться Роме, но она тем не менее работает :)
правильный менеджер сможет найти выход из любой ситуации, какая бы критическая она не казалась - для этого у него есть знания из разных областей и информация о возможностях многих специалистов :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2005 18:36 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
