 |
|
|
 |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
1 вопрос
Положим есть софт. Есть шареварный код. Кто из отечтственных или зарубежных патентоведов и иже с ними могут авторизовать программный продукт, выдать патент? Сколько это стоит?
2-й вопрос
Могу ли я создать портал, на котором люди регистрируя продукт - регистрируют преимущественное право на его правообладание (бесплатно), что может быть использовано в суде, как неопровержимое доказательство. То есть не авторство регистрируется, а именно "преимущественное право". И какова будет процедура получения нормального патента потом?
Кто-нибудь сталкивался с подобной практикой? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    08.02.2005 19:15 |  |
|
|
|
Постов: 208
Дата регистрации: 21.11.2003 |
Есть у меня смутное подозрение, что государство вряд ли отдаст тебе на откуп свое право выдавать патенты :) (назови как угодно).
А для "преимущественного права" уже давно есть нотариусы, которые тебе зарегитсрируют в рамках закона твои "преимущества". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 12:57 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Xenia
Меня идея выдачи патентов не прельщает..хотя это тоже было бы неплохо. Меня интересует именно реальность идеи появления в интернете такой "виртуальной нотариальной конторы". Конечно понятно, что реальный нотариус должен хотя бы раз лично проверить абонента. Ну как это делает вебмани. Типа авторизация личности.
А потом автор уже может что-то плодить и регистрировать под собой на своей площадке. Главное как потом эта система должна вести себя, если факт кражи состоялся.
-------
Кстати, что делает opensource.org ? Выдает лицензии типа GPL. Моего мозга не хватает, чтобы проанализировать все виды лицензий, чтобы понять как сделать опенсорс, но при этом остаться автором. И когда с моего опенсорса будут делать коммерческие версии, чтобы можно было ловить за руку.
пример лицензии:
http://opensource.org/licenses/gpl-license.php
там еще слева куча лицензий... но кажется все лицензии говорят о том, что это можно юзать налево и направо |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2005 14:15 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
@ JhAZZ
Библиотека Конгресса США |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2005 17:47 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 08.02.2005 |
Программные продукты нормально регистрятся и в России. Для этого нужно исходный код, скриншотики, небольшое описание и оплата пошлины. Поищите на поисковиках "регистрация программ".
--------------------------------------------------------
Иногда лучше знать, чем не знать ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 09:47 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 ppmaker
То есть плачу 130 р , высылаю 50 страниц исходника сюда
http://www.technolaw.ru/services/docs/n1130
и сплю спокойно. Так?
Я попытался "software registration" набрать - куча хлама вывалилась.. У них-то кто может? Или достаточно только в России зарегать? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 10:09 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
1) А смысл этой вашей регистрации? Права наступают по факту создания.
2) Почитайте закон о АП и СП - хоть здесь -
http://delaysam.ru/zakonasp.html
Там много чего про програмные продукты написано. Только внимательно читайте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 11:44 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Constatim
Это понятно, что так есть. Это терминология. Но потом точно такой же код предоставляет оппонент в суде.. И все.. И как бодаться?
Ведь речь идет о програмном продукте, код которого сложно спрятать, да и не собираюсь. Он открыт для прочтения. Но он мой.
Как отличить потом полную копию от моего оригинала? Я так понял, что только датой регистрации или датой первой публикации? Вот и надо где-то ее впервые опуликовать или зарегать, чтобы потом эту дату могли подтвердить, или все не так? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 12:23 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Как раз именно так. Вам надо как можно больше "наследить". Т.е. придать ему "объективную форму". Например, описать ее в статье, распринтовать и заверить "нотариальную копию" листинга.
Есть 10.000 способов.
Существует презумпция авторства (ай-яй-яй... закон-то видно вы так и не прочитали... не задавали бы глупых вопросов... :)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 14:41 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Constatim
У меня нет опыта чтения подобной беле(белле/биле)тристики. Могу что-нибудь не так понять, потому и в форуме спрашиваю. Когда нет опыта непонятно за что цепляться. Вот сказали "презумпция" - понятно. Вот про объективную форму сказали что это такое - я теперь по другому перечитал, а то слово это везде встречается и пересекается со словами объектный код. А объектный код - это .exe файл, вот вам и другой опыт. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 17:25 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
2 JhAZZ
Ни одному разработчику не придет в голову получать авторские права на код.
Имеет смысл регистрировать товарный знак, знак обслуживания. С кодом тяжелее.
существует понятие жизненный цикл ПО. Код постоянно изменяется, такова его природа :)
Ответ на этот вопрос лежит в следующих областях знаний:
- управление проектами (PMBOK)
- Software Engineering (SWEBOK)
- управление IT-проектами (различные методологии разработки)
- маркетинг IT-решений ("серая зона")
К сожалению, дать аргументированный ответ для меня затруднительно (объем примерно 15-20
страниц текста с картинками), просто поверьте - это мертвая идея.
Создание продукта или сервиса имеет смысл, если у вас уже есть пользователи, готовые платить за решение (масштабирование заказной разработки) или этот продукт необходим вам настолько, что вы бы сами выложили за него деньги. Все остальное - самообман. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 19:22 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Петр
Ну почему же не придет в голову получать Патент. Адобу же пришла эта идея... когда он грузится.... посмотрите сколько там патентов.
А зачем все пишут в конце страницы сайта (c)2003 Ьфяфафллук Ltd?
Все-таки хотят ведь защитить. Просто я смотрю как американцы на ура друг у друга в суде выигрывают дела по правам на софт. Дак чоб в России не попробовать? Одно судилище и деньги рекой потякут в какуюнить адвокатскую контору, которая по уму проведет дело.
ПО меняется, это факт, вопрос в том, что можно скопировать ихсодники и начать с места, до которого дошли разработчики исходного кода.
Например скопировать Quake2 и начать переделывать его под свю игрушку. Выйдет Quake4 а вместе с ним и моя на уровне где-то Quake3. То есть я иду с отставанием, но я захватываю-таки свою нишу! На полшага позади, но наступаю. Так вот почему бы разработчика Quake не засудить меня и тогда не будет этого "попутчика" идущего в след на краже. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2005 20:06 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
JhAZZ, если вы ТЕКСТ ЗАКОНА считаете биллетристикой - ну я не знаю как вам что объяснить на пальцах.
Любая желающая контора с удовольствием возьмет ваши деньги "за патент" и охотно выдасть вам свой "сертификат" о том, что "уж теперь-то точно ваше авторское право защищено!" Как эта защита будет выглядеть в реале - не знаю.
Вернее знаю, но не хочу вас расстраивать. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2005 09:31 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
Автор оригинала JhAZZ
2 Петр
Ну почему же не придет в голову получать Патент. Адобу же пришла эта идея... когда он грузится.... посмотрите сколько там патентов. |
Это патенты на алгоритмы. Алготитмы могут иметь различную реализацию,
патентуется последовательность действий, приводящая к результату и неважно на каком языке
программирования этот алгоритм реализован. Запатентовали они свой формат PSD - алгоритм представления
изображений, поддерживающий слои, каналы и все такое. Теперь никто не имеет право создавать продукты,
работающие с этим форматом.
| А зачем все пишут в конце страницы сайта (c)2003 Ьфяфафллук Ltd? |
Могли бы и не писать. Реальной необходимости в этом нет. Авторское право принадлежит автору. Еще лет
пять назад все вешали кнопку со ссылкой на w3.org
| Все-таки хотят ведь защитить. Просто я смотрю как американцы на ура друг у друга в суде выигрывают дела по правам на софт. Дак чоб в России не попробовать? Одно судилище и деньги рекой потякут в какуюнить адвокатскую контору, которая по уму проведет дело. |
Дела не по правам на софт а по "схожесть товарных знаков до смешения".
| ПО меняется, это факт, вопрос в том, что можно скопировать ихсодники и начать с места, до которого дошли разработчики исходного кода. |
Несмотря на Coding Standart и качественные комментарии (во что слабо верится) разобраться в чужом
коде (учитывая многократные его модификации) бывает существенно дороже, чем написать все это заново.
Очень часто сами разработчики попадают в ситуацию "потери контроля над кодом" и им приходиться
периписывать свой продукт заново, при этом кардинально меняя архитектуру. При этом у них на руках есть
артефакты проекта.
| Например скопировать Quake2 и начать переделывать его под свю игрушку. Выйдет Quake4 а вместе с ним и моя на уровне где-то Quake3. То есть я иду с отставанием, но я захватываю-таки свою нишу! На полшага позади, но наступаю. Так вот почему бы разработчика Quake не засудить меня и тогда не будет этого "попутчика" идущего в след на краже. |
Можно и не копировать Кваку а взять бесплатный движок и сделать нечто похожее. Затраты на создание
будут одинаковыми что копировать Кваку, что брать бесплатный движок. Владельцем Кваки на это глубоко
наплевать. Есть порог выхода на рынок. Идешь на шаг сзади - требуемая сумма для выхода на рынок в 10
раз выше, чем у того, кто идет первым. У первого уже есть своя аудитория, есть отлаженные каналы
дистрибуции есть информационная поддержка. Поэтому, тот кто идет следом, не предлагая качественно
нового продукта - всегда мимо кассы. Другое дело, если уже есть свои каналы дистрибуции, есть
рекламная поддержка, есть партнеры занимающиеся локализацией и ты уже занимаешь некую долю геймерского
рынка, то можешь штамповать клонов и неслабо зарабатывать (пример - Сириоус Сэм). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2005 13:21 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Constatim
 Ну-ка ну-ка... и где мне этот сертификат в интерьере лучше всего повесить?
А не против объяснений на пальцах, потому и задаю вопрос, чтоб на пальцах все получить для начала, а детали потом с юристом обсудить. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2005 13:23 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
В интерьере сертификат повесить лучше всего в туалете, пардон, в "комнате уединения" - будет над чем подумать в редкие минуты "отдыха". Пиратам на эти сертификаты все равно наплевать...
А с юристом... Придайте Вашим программистским екзерсисам "объективную форму" - появится предмет беседы с этим самым юристом...
Ну и напоследок. Если это первое "произведение" - пустите ее в фрии-плавание со своими координатами и ссылкой - "новая версия - здесь! всего за 10$!" - больше заработаете... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2005 23:40 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Constatim
Дык $10 даже никто не платит *8)) Вы ж говорите фри.. Значит фри.. Я уже почти готов к этому, просто не хотелось бы на граблю какую наступить, чтобы потом пожалеть. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2005 13:58 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
2JhAZZ
Вот ссылочка http://www.rsdn.ru
Слева будут показаны разделы ресурса, как в проводнике. Выбираете "Форумы" >> "О жизни" >> "Shareware и бизнес". Там достаточно много качественной инфы о продвижении шароварных программ и все такое.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2005 13:44 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Автор оригинала JhAZZ
2 Constatim
Дык $10 даже никто не платит *8)) Вы ж говорите фри.. Значит фри.. Я уже почти готов к этому, просто не хотелось бы на граблю какую наступить, чтобы потом пожалеть. |
А) Возможно продукт как бы не сильно востребован, а всего лишь 713-й вариант известной программы.
Б) Иногда полезно отпускать продукт в плавание с условиями "Payment at will
" - платите по желанию. Понравилось - платите. Нет - нет. Кто заплатит - вот новая версия (номерная)...
В) Проблемы конечно есть, по части платежных систем. У вас есть хотя бы блан оплаты через СБ на Ваш счет? Или счет для оплаты по безналу?
Г) Ориентироваться надо на платежеспособную часть населения. А не на любителей халявки... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2005 23:52 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| с выводом денег проблем нет... оутсорсингом занимаемся |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2005 02:17 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
