 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Miracle
Уточните тогда о каких 60% идет речь? |
Давайте я еще раз скопирую и вставлю абзац из своего предыдущего поста с ответом на Ваш вопрос.
"А многие низкочастотники избавлены от такого пристального внимания, так что вполне можно найти примеры, когда реальный, без шелухи проверщиков , запрос имеет CTR до 60 %. "
Далее, если Вы внимательно прочитаете ветку, то увидите, что я НЕ утверждал, что по ВСЕМ запросам ВОЗМОЖНО достигнуть CTR в 60 %. Но по ЧАСТИ запросов такая цифра ДОСТИЖИМА.
Автор оригинала Miracle
Под этот запрос раскручивается AAZ |
Ну, еще есть запросы, по которым и AAZ и дочки неплохо стоят в выдаче. Суть не в этом - это просто пример запроса, по которому ОЧЕНЬ много вводится "проверочных" запросов, не от ЦА.
Автор оригинала LaMMer
Запрос"разработка сайтов" вводят только те, кто им занимается, для того чтобы посмотреть где они находятся + роботы, которые показывают позицию сайта.!
поэтому толку от такой оптимизации не много....
|
Ну ладно Miracle, но ведь Вы вроде бы все можете прочесть :)
Я писал в предыдущем посте, что имею некое количество КОНТАКТОВ - это звонки и письма Заказчиков. Значит, оптимизация по этому запросу приносит клиентов :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    26.11.2004 13:00 |  |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
2 Miracle
а я говорю о том что если сайт на первом месте по запросу, которым пользуются нормальные пользователи - то он получит 100%
если это не чистые запросы (оптимизаторы + вся фигня) - то много шума, который можно не учитывать, так как это в любом случае не клиенты! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 13:00 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
AAZ, скорее вы не внимательно читали мой пост. Вы привели конкретный пример, который я рассмотрел и доказал, что статистика спайлога верна. Отсюда следует, что максимальный CTR для первого места составляет 39%. Вы утверждаете, что максимум может достигать 60%, но примеров не приводите. Именно об этом я и спрашиваю - о каких 60% идет речь? Желательно с конкретными цифрами и фактами.
LaMMer, примеры, статистика, исследования? Утверждать можно все что угодно, но слова нужно подтверждать фактами, иначе это просто демагогия. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 13:30 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Miracle
Вы утверждаете, что максимум может достигать 60%, но примеров не приводите. |
Дык я и не собираюсь их приводить, потому как на запросах AAZa и его дочек (доменов третьего уровня, дочерних от [url]www.aaz.ru[/url]) такого CTR нет, о чем и говорилось ранее, а по клиентам я не показываю третьим лицам не то что статистику, но и сами сайты Клиентов, продвижением которых я занимаюсь. Так оно всегда было. И Ваш "развод на слабо" не является для меня основанием нарушать эти правила :)
Возможно, позже у Вас самого будут проекты, по которым Вы увидите эти цифры. Тогда и обнародуете, если Ваши договора с клиентами будут позволять сливать третьим лицам их статистику и имена сайтов :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 13:41 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
AAZ, хорошо, пусть это будут не сайты ваших клиентов. Есть множество других сайтов, занимающих первые позиции в поиске и с открытой статистикой - можно было бы найти подтверждение вашим утверждениям, если захотеть. Вопрос все таки достаточно серьезный, чтобы с ним так вольно обходиться на уровне голословных утверждений, ссылаясь на какие-то договорные отношения с клиентами.
Надеюсь, что вы обрадуете нас небольшим исследованием на эту тему. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 13:55 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Miracle
Есть множество других сайтов, занимающих первые позиции в поиске и с открытой статистикой - можно было бы найти подтверждение вашим утверждениям, если захотеть. Надеюсь, что вы обрадуете нас небольшим исследованием на эту тему. |
Это мы тоже год назад проходили, но, правда, не с Вами, но с Вашим участием :)
Вы снова уверены, что я должен забросить все дела и заняться поиском статистики на других сайтах, только чтобы иметь удовольствие на халяву "порадовать" Вас результатами проведенных исследований? Мне кажется, я и так уже потратил много времени на теоретическую тему и раскрыл достаточно НЕПУБЛИКОВАВШЕЙСЯ ранее РЕАЛЬНОЙ статистики, по интересному, в частности Вам :) , запросу.
Если ВАМ интересно проводить исследования, то ВЫ и проводите  А в мои обязанности не входит ДОКАЗЫВАТЬ Вам что-либо. По доброте душевной я могу дать направление для поиска (что я и сделал), а уж искать, работать и думать извольте сами.
Не хочется Вам тратить время - можете остаться со своим МНЕНИЕМ и статистикой по НЕКОТОРЫМ запросам, а я останусь со ЗНАНИЕМ и ЦИФРАМИ о предмете Вашего интереса :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 14:23 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
AAZ, тогда к чему приводились данные по www.aaz.ru, просто похвалиться? Если уж серьезно обсуждаем, то надо либо приводить факты, либо вообще не участвовать, если по существу сказать нечего.
За сим раскланиваюсь. Думаю тема себя исчерпала. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 14:46 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Miracle
AAZ, тогда к чему приводились данные по [url]www.aaz.ru,[/url] просто похвалиться? Если уж серьезно обсуждаем, то надо либо приводить факты, либо вообще не участвовать, если по существу сказать нечего.
За сим раскланиваюсь. Думаю тема себя исчерпала. |
Miracle, полезной для размышления инфы я выдал достаточно. Кому суждено, тот извлечет из нее пользу. Если не понятно, зачем я дал ее, то это не моя проблема. На блюдечке с голубой каемкой инфу я не подаю. Тем более по пятницам
Еще раз повторяю, что я НЕ ДАЮ конечных разжеваных решений и данных, я даю НАПРАВЛЕНИЕ поиска для умеющих думать, не более того.
Выводы и толкования прочитанного являются собственностью читателей. Но лучше спросить у меня, что я имел ввиду под той или иной фразой, ДО того, как ее толковать самостоятельно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 15:11 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
:)
клево пообщались и порекомендовали :)
всем спасибо, до выходных :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2004 15:23 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Автор оригинала Xenia
ААZ помнится, мне сказал цифру, что мол первые саты дают CTR до 60%
Сейчас тут народ таки провел статистику4.
Читать тут http://webrating.ru/promo/promo_news_arch
Табличка с распределением CTR в зависимости от места на странице поиска вот: |
Некорректно, как и многое в русской аналитике... Выдача Яндекса очень специфическая и сделана с упором на психологию пожирателя рекламы. В Рамблере вполне можно иметь и 100% на 1 позиции, как и в некоторых других поисковиках...
Пики 1,2 + 5,6 видно в Яндексе невооруженным глазом... по всем популярным поисковым фразам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2004 23:12 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Из письма, которое я получил от одного "обывателя" ..
"
В Яндексе и Апорте пишешь "Мебельные фабрики", и вываливается 5 страниц
всякой пурги. Магазины разные, упоминания в прессе. Сколько не рыл -
пустое. Сайтов производителя как-будто нет в природе. Типа обращайтесь к
нам, мы Вам сами все разъясним о производителе и товар предложим и кофием
напоим. Это я Артис XXI век искал. А в Alta Vista щелк, и все адреса и
сайты, у кого конечно есть, по всей Росее. Ходи, смотри, что надо. Поэтому
я и возмутился так. А мож мебельные продавцы так пролоббировали. Но всех
пока не охватили. Да Бог с ним."...
Яндекс в последнее время скурвился до-нЕльзя. И алгоритм такой, что его даже самый тупой "Аптимизатор" забить может, и просто - стал продажным. Т.ч. статистике "по - яндексу" верить нельзя никак. Хрен ли толку, от СTR, если юзер "тюкнул" - посмотрел на продукт "абптимизации", матюгнулся и ушел. И вы для него умерли навсегда... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2004 00:28 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала Cossack
Пики 1,2 + 5,6 видно в Яндексе невооруженным глазом... по всем популярным поисковым фразам. |
А почему именно 5,6?
Кстати, приветствую на форуме Состава! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2004 10:35 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Cossack
В Рамблере вполне можно иметь и 100% на 1 позиции |
Спасибо за поддержку :)
Но... Вы бы поаккуратнее с такими заявлениями - Miracle может попытаться "припахать" Вас на поиск для него статистики запросов по Рамблеру со 100% CTR
Автор оригинала russie
А почему именно 5,6?
|
Среди оптимизаторов бытует поверье, что первые три страницы выдачи заполнены оптимизированными сайтами, поэтому, если хочешь найти неангажированный и адекватный ответ на запрос для СЕБЯ , то смотреть выдачу надо с 4-5 страницы. Возможно, это поверье ушло в массы :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2004 11:14 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Автор оригинала russie
А почему именно 5,6?
Кстати, приветствую на форуме Состава! :) |
Привет, привет...
Почему 5,6? Так сделали. "Анализ" imho просто смешон... анализировать очевидное, причем рукотворное... спросили бы девочку .
Автор оригинала AAZ
Спасибо за поддержку :)
Но... Вы бы поаккуратнее с такими заявлениями - Miracle может попытаться "припахать" Вас на поиск для него статистики запросов по Рамблеру со 100% CTR
Среди оптимизаторов бытует поверье, что первые три страницы выдачи заполнены оптимизированными сайтами, поэтому, если хочешь найти неангажированный и адекватный ответ на запрос для СЕБЯ , то смотреть выдачу надо с 4-5 страницы. Возможно, это поверье ушло в массы :) |
"Припахать"? Только за деньги. Причем не меньшие, чем Ашманов выдал на "анализ", правда их собирать надо, спонсоры там... конференции... Imho не будет "припахивания".
В принципе можно и 105% найти [статистика-то глючная везде], ну и если не найти - так сделать :) .
По многим запросам уже давно рулят оптимизаторы, пока правда по сугубо тематическим для конкретной компании и только несколько компаний, но уважая тендеции социально-экономического развития можно сказать, что вкусное скоро поделят. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2004 13:40 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Упс... торможу... Я так и не понял - 5,6 - это номера страниц или номера мест в выдаче? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2004 14:09 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Serps и только они... какие страницы...
Ключевая фраза для определения лажи в "исследовании":
| Рекламный блок в середине страницы |
(c) Yandex.
Наличие рекламного блока в корне меняет кликабельность позиций... но! наличие блока не обязательно, а значит были рез-ты с ним и без него... что напрочь не учтено в "исследовании"... хотя бы вероятность подсчитали или Я. спросили. In fact, Ашманова [или кто там спонсировал на самом деле] просто развели на бабки "исследователи" .
З.Ы. Хотя "это ж наши люди"... "исследователи" могли свято верить в правильность своих "подсчетов", imho повторение истории со шкалой PR, его "утеканием" и далее... в пределах фантазии. Околонаучный бред. Интересно, когда всех этих шаманов попрут нафиг-то? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2004 15:18 | |
|
|
|
Постов: 132
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Автор оригинала Cossack
Наличие рекламного блока в корне меняет кликабельность позиций... но! наличие блока не обязательно, а значит были рез-ты с ним и без него... что напрочь не учтено в "исследовании"... хотя бы вероятность подсчитали или Я. спросили. In fact, Ашманова [или кто там спонсировал на самом деле] просто развели на бабки "исследователи" .
З.Ы. Хотя "это ж наши люди"... "исследователи" могли свято верить в правильность своих "подсчетов", imho повторение истории со шкалой PR, его "утеканием" и далее... в пределах фантазии. Околонаучный бред. Интересно, когда всех этих шаманов попрут нафиг-то? |
Привет, Акис, рад видеть.
На сколько я знаю - это "исследование" было бесплатным. Поэтому и настолько обобщенное.
Может быть удасться пригласить Андрея Иванова сюда, чтобы прокомментировал ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2004 11:08 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
Ё, точно!
Пригласите его сюда, и он нам по полной ответит!
:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2004 11:13 | |
|
|
|
| Андрей Иванов |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
Андрей Иванов<<
< |
Автор оригинала inoff
На сколько я знаю - это "исследование" было бесплатным. Поэтому и настолько обобщенное.
Может быть удасться пригласить Андрея Иванова сюда, чтобы прокомментировал ... |
:) Тут я.
Комментарий простой. Вот статья, где описана и метода, и запросы, и результаты, и оговорки методики, и даже интерпретация этих результатов - http://www.optimization.ru/subscribe/045.html#art
Причины появления этой статьи я тоже не раз объяснял - такая статистика интересна многим, поисковики ее ведут, но выдавать не собираются. Спрашивал, правда, не у "девочки", а у Алексея Амилющенко.
Лучшей методики анализа, которую реально удалось бы реализовать, придумать не удалось - Федор Вирин очень занятый человек, и спасибо ему огромное, что согласился помочь хоть в такой простой проверке.
Чем полезно такое исследование - оно опирается не на мнение типа "в Рамблере можно получить и 100%", "наличие рекламного блока в выдаче в корне меняет кликабельность" и т.п., а на усредненные цифры.
При всех недостатках методы, я в цифры "от 12% и выше" - цена первого места и "разница между 1 и 10 позицией в 4-5 раз" теперь верю именно на основании этого эксперимента. До него такие данные для меня были далеко не очевидными, и информации о чем-то похожем не видел (в Рунете).
"Ашмановцы" на исследование никого не разводили, я лично попросил Федора помочь, и он согласился. В рассылке это все ясно описано, гораздо проще, чем здесь, на форуме. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2004 11:30 | |
|
|
|
| LaMMer |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
LaMMer<<
< |
в тексте была фраза: "Запросы и количества показов, для которых проводился эксперимент. Напомню, что в Яндексе частота запроса равна количеству показов, деленному на 1,5."
результаты были сделаны с поправкой на эти 1,5 раз? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.11.2004 12:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
