 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала RaMan
Какой же? |
Первый случай - попытка накрутки показов партнером Рорера,
Второй случай - попытка "подставы" партнера Рорера.
Сейчас я рассматриваю второй.
Автор оригинала RaMan
Чем именно? |
Ну... это, вроде, и без моих объяснений должно быть понятно :) Много факторов здесь играет роль... Самый очевидный - брэнд: сравните брэнд Рамблера или Яндекса и Рорера, разница чуствуется? :)
Автор оригинала RaMan
Поясните, пожалуйста, чем второй путь отличается от первого кроме низкой цены? И откуда цифра "2-4"? |
Отличия следующие:
1. Поскольку стоимость показов намного ниже, чем у поисковых машин,
а) уменьшаются риски рекламодателей (потерять 1 доллар из-за накрутки менее неприятно, чем четыре),
б) уменьшается соблазн партнеров накручивать (при высокой стоимости показов и, особенно, большом спрэде между продажей трафика Рорером рекламодателям и покупкой его у партнеров некоторые могут и не устоять :) )
в) и еще, кстати: худо-бедно предупреждает появление возможных конкурентов и делает саму систему более гибкой и стабильной.
2. Появляется возможность менее жесткой модерации, чем в первом случае, что позволит очень сильно сэкономить на издержках системы. Жесткая модерация, как мне это видится, подразумевает круглосуточную работу нескольких десятков специалистов, а удовольствие это нешевое.
Цифра "2-4" - приблизительная. Но, на мой взгляд, ставить стоимость тыс. показов на уровне цен поисковых машин - неверно. Для сравнения, текущая стоимость на Я и Р:
Яндекс - 40 у.е. за тыс. показов, до 130 символов текста
Рамблер - 15 у.е. за тыс. показов, до 250 символов текста плюс логотип.
Рорер - 20 у.е. за тыс. показов, банер 240х400. За дополнительные фокусировки взимается комиссия: уточнение по ключевым словам — 50%, геотаргетинг — 50%, временные фокусировки — 10%
Да, у Рорера, на первый взгляд, более привлекательный носитель, но это только на первый взгляд: представьте, что у меня рекламная кампания включает несколько предложений. При контекстной рекламе в поисковиках я просто составляю объявления и запускаю их в ротацию по ключевым словам. При рекламе на Рорере мне еще необходимо будет заказать несколько десятков банеров 240х400, а это дополнительные финансовые и временные затраты. А уж учитывая малое количество рекламных площадок на первых этапах работы системы, это наводит на размышления о целесообразности начала рекламной кампании в принципе.
Имхо, стоимость тыс. показов можно было бы увеличить в дальнейшем, после раскрутки брэнда. А пока предложение для рекламодателей выглядит не очень привлекательно, и это не только мое мнение.
P.S. Сама идея системы мне импонирует, и прошу не воспринимать мой постинг как критику ради критики. Надеюсь, мое мнение вам чем-то поможет. :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.09.2004 16:28 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
russie, не парьтесь! :):) Им уже не помочь...
Когда ИМ "неудобные" вопросы задаешь, на них столбняк нападает. В лучшем случае отвечают вопросом же, типа "Ну и чё? А где? а как? А сами то вы откель будете?" и тп. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.09.2004 00:39 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала Constatim
russie, не парьтесь! :):) Им уже не помочь...
Когда ИМ "неудобные" вопросы задаешь, на них столбняк нападает. В лучшем случае отвечают вопросом же, типа "Ну и чё? А где? а как? А сами то вы откель будете?" и тп. |
Ну, зачем уж так-то?.. У RaMan'а уже есть один очень успешный проект, так что, вполне вероятно, и у второго будет со временем успех. А на возможные просчеты укажем если не мы, то время и опыт :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 13:15 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Т.е. Вы считаете, что clx - это успешный проект?
Напомню, я в свое время был создателем NTBA (тоже кликовой баннерной системы, про которую на Кликзе была большая дискуссия, где я как раз защищал баннеры).
Но когда я понял бесперспективность баннерной рекламы при проведении постоянных кампаний, я ее (БС) быстренько слил одной риэлторской конторе. БС жива, но превратилась в корпоративную крутилку.
А бесперспективность в том, что БС сейчас уже принципиально не может заработать больших денег. Доказывается даже математически... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 13:22 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Ну, видимо, все зависит еще от того, что называть "большими деньгами" :)
А насчет математики - было бы любопытно взглянуть на рассчеты :)
Откроете новую тему? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 14:12 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Первый случай - попытка накрутки показов партнером Рорера, Второй случай - попытка "подставы" партнера Рорера. |
Наличие таких возможных проблем я не отрицаю.
Только не надо смешивать. При "подставе" ее устранение находится в интересах издателя, при накрутке - нет.
| Много факторов здесь играет роль... Самый очевидный - брэнд: сравните брэнд Рамблера или Яндекса и Рорера, разница чуствуется? |
Бренд пугает накрутчиков, что ли?:):):)
| Но, на мой взгляд, ставить стоимость тыс. показов на уровне цен поисковых машин - неверно. Для сравнения, текущая стоимость на Я и Р: |
А те ли расценки?:) (с)
http://www.yandex.ru/advertising/14_1.html#yandex - от $40 до $100 за 1000.
http://www.rambler.ru/doc/pl/adressnaya.shtml - $80 за аналогичный баннер
Это во-первых.
Во-вторых, до 1 октября у нас бонус в 30% (что соответствует ~$15 за 1000 показов).
| Да, у Рорера, на первый взгляд, более привлекательный носитель, но это только на первый взгляд |
Верно, простота создания текстового блока компенсируется его более низкой по сравнению с баннером эффективностью. К тому же, наш баннер показывается в самом тексте статьи, как, например, здесь: http://www.createbrand.ru/news/adv/2752.html
russie, опять же: проблемы накрутки, высокой относительно других БС цены и необходимости рисовать баннеры существуют, я не отрицаю. Но это - объективные трудности. Первая есть абсолютно везде, и у нас есть свои инструменты для борьбы с ней, вторая компенсируется качеством контекста и площадок, третья - преимуществами крупного формата.
| Т.е. Вы считаете, что clx - это успешный проект? |
CLX - частный проект. Я считаю, что нам удалось выжать из него максимум. На зарплату там не жалуюсь.
И Костя, я прошу - не надо путать инструменты (сайт, баннер или гвоздодер) с бизнесом (CLX, RORER или что-то еще). И если у тебя что-то где-то получилось (поисковики) или не получилось (НТБА), не надо делать объемлющие выводы. Про свой успешный работы и с тем, и с другим, могу рассказать в привате:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 16:42 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
например, здесь: http://www.createbrand.ru/news/adv/2752.html
------------------
Сходил, крутнул несколько статей. РАЗНЫХ по теме. Баннер - один и тот же, дефолтный... Результат работы "чудо-чингво-модуля"? :)
Это 1.
2. Прелесть тестовой поисковой рекламы еще и в том, что если нет рекламодателя, то нет и рекламы как таковой. Вообще. А у вас - будет дефолтный баннер.
Мы в свое время думали над тем, что бы сгладить негатив от дефолтов...
3. НТБА моя удача, ибо продал я ее гораздо дороже, чем в нее вложил, и продал вовремя. :) Вовремя продать "карету прошлого" - это не так плохо... Чего и Вам желаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 16:53 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Сходил, крутнул несколько статей. РАЗНЫХ по теме. Баннер - один и тот же, дефолтный... Результат работы "чудо-чингво-модуля"? |
А пример страниц не затруднит дать?
| Мы в свое время думали над тем, что бы сгладить негатив от дефолтов... |
Сглаживается выкупом дефолтных показов. Считай RORER обычным рекламодателем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 19:39 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
А пример страниц не затруднит дать?
------------------
А легко, коли сами ленитесь пролистать...
та же http://www.createbrand.ru/news/adv/2752.html
http://www.createbrand.ru/news/adv/357.html
(про новый пивной бренд на севере. Ну как его ваш модуль позиционирует? про пиво или про бренд или про завод? :) )
Или вот еще , про живот будущей мамы
http://www.createbrand.ru/news/adv/278.html
:)
Ребята, по моему, вы просто херней страдаете с этим "модулем". Ну или лоха - рекламодателя разводите. За что хвала вам и почет...
:):)
Сглаживается, говорите? Это паблишеру сглаживается. А юзеру - зрителю не сглаживается. От скоро, извините, от дефолта блевать начнет. С таким подходом (якобы точнейшей фокусировкой по контенту) вы 90% будете дефолты крутить. Ну а потом вожжи распустите и вернетесь к старой доброй "тематике сайтов" в таргетинге. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2004 22:42 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
http://www.createbrand.ru/news/adv/2752.html
тематика "Телевидение, радио" определена верно - статья о трансляциях Олимпиады
http://www.createbrand.ru/news/adv/357.html
тематика "Промышленность" определена верно - статья о производстве пива
http://www.createbrand.ru/news/adv/278.html
тематика "Реклама, маркетинг" определена верно - статья о "нестандартном" рекламном носителе
Ошибки системы есть, но их доля незначительна (мы говорим о 3%). Если будешь долго искать, наверное, что-то найдешь - можешь отослать нашим тестерам на support@rorer.ru.
Да, и немного не в тему. Просьба все же выбирать выражения - сей форум не для двоих. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2004 10:05 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Хм, только что получил сообщение от партнера по одному из моих сайтов, что он скорее всего снимет коды Рорера, т.к. последний предлагает всего 50 центов за тысячу показов. Думаю, что при таком спрэде (в сорок раз, с ума сойти!) вряд ли система получит много достойных партнеров. А сливать трафик со страничек на народе по 20 баксов за тыс. - это круто! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2004 09:45 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
ttp://www.createbrand.ru/news/adv/2752.html
тематика "Телевидение, радио" определена верно - статья о трансляциях Олимпиады
=======================
Зашибись ! :):) Так и знал. Передача об ОЛИМПИАДЕ позиционируется как "ТЕЛЕВИДЕНИЕ".
:) Не важно, что там написано, главное что "КНИГА". А "Война и мир" там или "Майн кампф" - дело десятое... :):)
RaMan, Идея - хорошая (т.е. тематическое позиционирование каждого рекламного места). Хотя и не новая.
Но реализация... :) Как всегда...
Ну ладно, все равно удачи!
PS. да.... и 2,5% собственно паблишеру ?! Это что то...
Оф. лановые РА имеют конечно скидки от прайса паблишера, иногда серьезные. Но как правило - это 15-25%. А львиную долю все же получает паблишер. Но иметь 97,5% - это нонсенс, конечно...
К-С-тати, а где можно посмлтреть список площадок? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2004 10:09 | |
|
|
|
Постов: 29
Дата регистрации: 04.02.2004 |
Как я понимаю, сейчас 10 площадок.
"Антон Болотов озвучил несколько площадок, сотрудничающих с Rorer: [url]www.membrana.ru,[/url] [url]www.lapsha.ru,[/url] [url]www.goodbuy.ru,[/url] [url]www.squadron.ru.[/url] Он уточнил, что на данный момент реклама Rorer показывается на 10 площадках, а кампания по подключению началась только 1 сентября. " |
|
--------
С уважением, Митронина Елена. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2004 13:12 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Хм, только что получил сообщение от партнера по одному из моих сайтов, что он скорее всего снимет коды Рорера, т.к. последний предлагает всего 50 центов за тысячу показов. |
Как и говорилось, с каждым владельцем сайта сумма выкупа оговаривается отдельно.
| А сливать трафик со страничек на народе по 20 баксов за тыс. - это круто! |
Откуда у Вас такая информация?
| Передача об ОЛИМПИАДЕ позиционируется как "ТЕЛЕВИДЕНИЕ". |
Гм... Можно, конечно, вынести это в отдельный научный спор, но мне вот кажется, что статья про телерекламу...
| Оф. лановые РА имеют конечно скидки от прайса паблишера, иногда серьезные. Но как правило - это 15-25%. А львиную долю все же получает паблишер. Но иметь 97,5% - это нонсенс, конечно... |
Кто имеет 97,5%? Реклама выкупается у веб-издателей по нормальным оптовым ценам - которые разные для каждой площадки, конечно. И продается рекламодателям по цене контекстных показов крупноформатных баннеров. Продается только то, что рекламодателей интересует - а остальное никуда не конвертируется. И мы приходим к нормальной бизнес-модели.
| К-С-тати, а где можно посмлтреть список площадок? |
Здесь - http://www.rorer.ru/partners |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2004 14:17 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
RaMan, kruiz.info по таким расценкам банер размещать не будет. Так что этот сайт можно из списка убрать. Видите, как получается: Travel.ru не устраивает качество трафика (и его стоимость, надо полагать), а Kruiz.info - стоимость выкупа. Начинаются именно те проблемы, о которых я говорил.
Мы с Pacific'ом с удовольствием продавали бы трафик системе, но, действительно, забирать себе под 98% - это, если сказать очень мягко - явный перебор.
Небольшое обсуждение это коллизии расположилось здесь:
http://kruiz.info/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=234 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2004 18:32 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
russie, прочитайте, пожалуйста, мой предыдущий пост.
Думаю, если вы сделаете это внимательней, вопрос про 98% отпадет. Никакой информации от администратора kruiz.info мы не получали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2004 10:12 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Да нет, я в принципе понимаю, что не все, что будет откручиваться, будет продано рекламодателю. Частью будут отокручиваться заглушки. Но именно об этом и говорил Constatim - при большом количестве заглушек стоимость выкупа показов у издателей будет крайне низка. Или я опять что-то неправильно понял? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2004 20:55 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
RaMan, у меня тут на "у-ИК- енде" одна идейка родилась. о части рекламы, т.ч. баннерной. Не хотите приобресть? Нынешний ваш тупиковый Рорер - дитё неразумное, по сравнению с тем, что может стать. Без шуток.
Реализуется легко. У меня сейчас просто нет программеров - си-шников под рукой.
:) А не купите - сам реализую, смотрите! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2004 00:22 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Но именно об этом и говорил Constatim - при большом количестве заглушек стоимость выкупа показов у издателей будет крайне низка. Или я опять что-то неправильно понял? |
Стоимость не будет зависеть от наличия или отсутствия рекламодателей (наличия заглушки). Только от качества площадки.
RaMan, у меня тут на "у-ИК- енде" одна идейка родилась. о части рекламы, т.ч. баннерной. Не хотите приобресть? Нынешний ваш тупиковый Рорер - дитё неразумное, по сравнению с тем, что может стать. Без шуток.
Реализуется легко. У меня сейчас просто нет программеров - си-шников под рукой. |
Без шуток - послушать всегда готов. А приобресть идею... Какое-то такое новое слово в бизнесе:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2004 15:20 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
| Ну типа да. Озвучить без бумаг не могу - сами понимаете, авторское право на идеи не распространяется. А дешево, тем более "затак" отдавать не хочется. Уж больно хороша... Шуму наделает больше Бегуна в свое время. И главное - легко реализуема. Рорер туда можно будет пристроить, вторым эшелоном - супер будет. Можно будет побороться за место под солнцем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.09.2004 15:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
