 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Система справится - не дураки сидят.
Другое дело что про массовой рекламе какого либо бренда (без таргетинга по контенту), она выродится в обычную крутилку. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    31.08.2004 08:41 |  |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| 1. скорость отображения банеров (справятся ли железо и канал) |
Даже при анализе страницы "на лету" загрузка баннера занимает максимум 2-3 секунды (с учетом передачи страницы серверу и картинки юзеру). Рост системы "вширь", понятное дело, предусмотрен.
| 2. Всего один графический формат. Возможно, лучше было начинать все же с текста. |
Вообще говоря, никаких проблем для наполнения блока чем_угодно_включая_текст не существует, более того, вариант с использованием html-блока (текст как частный случай) уже предусмотрен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2004 12:54 | |
|
|
|
Постов: 208
Дата регистрации: 21.11.2003 |
Текст уже есть - бегун занял эту нишу и его очень трудно оттуда подвинуть.
А вот контекст баннерный - это место пока свободно под солнцем...:)
RaMan -
у вас идет одна нестыковка в проекте RORER:
с одной стороны такой формат предполагает имиджевую рекламу крупных фирм
а с другой стороны - места, где будет стоять этот код, не очень привлекательны. т.к. являются самыми глубокими страницами сайтов, а имиджевая реклама как правило предполагает размещение на главных/топовых страницах сайта..
Получается внутренее противоречие в самом рекламном предложении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2004 16:07 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
Имиджевая реклама не может быть контекстной, я бы так сказал. Контекстная реклама - не важно, баннерная она или текстовая - прежде всего для продаж.
Крупный баннер - он в первую очередь для текущей эффективности, и в этом нет никакой нестыковки. Хотя как чисто побочный эффект создание имиджа исключать нельзя - где не читаю про автомобили, везде реклама Peugeot! Надо запомнить:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2004 17:06 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 17.03.2004 |
| По-моему интересная система, если будет хорошо работать, то это неплохое дополнение к контексту в поисковиках, где некоторые товарные группы уже забиты ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2004 17:55 | |
|
|
|
| gidron |
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
gidron<<
< |
| Единственно, что могу сказать: удачи! Если у ребят получится, то и славно. Единственно что, я, например, торгуюсь от 7 до 10 долларов за 1000 целевых посетителей... а тут за 20$ хотят 1000 только показать!... Кому это нужно? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2004 18:30 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
gidron, спасибо!
| Единственно что, я, например, торгуюсь от 7 до 10 долларов за 1000 целевых посетителей... а тут за 20$ хотят 1000 только показать!.. |
Пардон, 10 долларов за 1000 кликов по контекстным баннерам?:) RORER - это логическое продолжение контекстной рекламы, и именно этим обусловлена его ценовая политика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.08.2004 21:23 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 17.03.2004 |
| RaMan, Хотелось бы посмотреть систему по-подробнее. Не могли бы вы предоставить параметры доступа к статистике по текущей тестовой рекламной кампании? Можно на e-mail sasha[ad]i-media.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.09.2004 13:09 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Ал, более подробно по этому вопросу лучше написать Антону Болотову, antonbolotov yandex ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2004 14:13 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| RaMan, еще один вопрос - теперь касаемо возможных накруток. Положим, есть у меня страница с хорошим контентом, вешаю я на ней банер системы, а затем гоню на нее трафик с САП. Рекламодатель платит за показы, а трафика с моей страницы не получает никакого. Как будут отслеживаться такого рода накрутки? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2004 15:20 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
Понятное дело, этот вопрос нами рассматривался.
Отмечу, что с каждой площадкой мы оговариваем сотрудничество индивидуально - у нас не будет потоковой регистрации, при которой теряется контроль над тем, где и кем размещается реклама.
Кроме того, обязательное условие - наличие открытой общедоступной статистики, причем наиболее подробной (Mail, RAX, SpyLOG).
Опять же, технические возможности системы позволяют отследить качество трафика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.09.2004 18:21 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Ну, я же, кажется, написал, что , предположим, я сначала вешаю код банера, а только потом шлю на страницу "левый" трафик. Счетчик с этой страницы можно на время и снять :) Так что "открытая" статистика в данном случае не поможет.
А с другой стороны:
Читаю в Условиях сотрудничества:
"Мы прямо заявляем, что в случае, если со стороны сайта-партнёра нашими модераторами будут обнаружены умышленные нарушения с целью увеличения дохода, мы немедленно прервём сотрудничество с таким партнёром раз и навсегда".
Очень мило, знаете ли! 
Т.е., иначе говоря, если я начну кидать трафик с САП (а он не просто дешевый, а очень дешевый, как вы знаете) на сайты партнеров Рорера, то последний через некоторое время всех их поотключает?
Если вы этот момент еще не продумали - советую поторопиться, т.к., уверен, мысль о возможных накрутках еще не раз будет обсуждаться и партнерами, и рекламодателями. Если этот вопрос не решить сразу - имхо, у системы не будет будущего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 06:02 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Так что "открытая" статистика в данном случае не поможет. |
Вы забываете о том, что помимо информации внешней (счетчики) есть еще и информация внутренняя. Хотя бы за счет соотнесения этих двух источников можно сделать массу интересных выводов.
| Т.е., иначе говоря, если я начну кидать трафик с САП (а он не просто дешевый, а очень дешевый, как вы знаете) на сайты партнеров Рорера, то последний через некоторое время всех их поотключает? |
Предварительно связавшись с владельцами сайтов с целью попросить их снять счетчик с нужных страниц?:)
Я повторюсь: с каждым веб-издателем мы работаем индивидуально, и такие вопросы, поверьте, тоже в состоянии решить - имеется соответствующий опыт.
| Если вы этот момент еще не продумали - советую поторопиться, т.к., уверен, мысль о возможных накрутках еще не раз будет обсуждаться и партнерами, и рекламодателями. Если этот вопрос не решить сразу - имхо, у системы не будет будущего. |
Мысль о возможных накрутках, как известно, является перманентной при заказе рекламы в Интернете. Мы это учитываем и в состоянии принять все адекватные меры для борьбы с накруткой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 10:40 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 02.09.2004 |
Constatim:
------------------------------------------------------------------------------
Реклама- это не баннер !!!!! Реклама - это САЙТ. А баннер - это призыв ее посмотреть. С единственной целью - увеличить свои продажи (ну не считаю пацанских тусовок). А продажи - в офф-лайне, ибо телепортации еще не изобрели. Интернет - это способ связи, всего лишь.
----------------------------------------------------------------------------
Совершенно не обязательно "реклама - это сайт". Существуют форматы рекламных носителей, которые не требуют обязательного перехода на сайт. Например, Стрим, хотя это неидеальный пример.
RaMan:
Идея хорошая, поддерживаю, хотя на мой взгляд дороговато, 20$ без таргетинга по ключевым словам... Для старта можно было бы снизить цену...
Самое главное, чтобы сайты-участники были качественными.
Light |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 11:09 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Для старта можно было бы снизить цену... |
Собственно, для этого и предложен бонус в 30%.
Рекламным агентствам - еще большие скидки.
| Самое главное, чтобы сайты-участники были качественными. |
Безусловно. Поэтому набор площадок идет медленно, но верно. Кстати, заявки от владельцев сайтов ждем на partner@rorer.ru. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 12:30 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
:) С ними спорить бесполезно. Сильно самовлюблены и неадекватны.
Когда их припирают к стенке, Болотов & К делают умный вид и говорят "Ну вы же не знаете как все работает, а мы никому не расскажем... А если Што - мы примем адекватные меры..." :) Интересно что за меры? Отключите накрутчика? А деньги вернете рекламодателю? Или что упало то пропало?
Я уж не хотел вопрос о накрутчиках поднимать, берег как козырного туза. Потому что это явлние не убиваемо в принципе, как спам. Накручивают все, кто то больше, кто то меньше. Я, как бывший владелец нескольких БС знаю это как никто. Года 3 боролся. Ловится только вручную и только методом сравнения, т.е. как ПОСТфактум. Но денежки рекламодателя уже тю-тю... :)
Теперь по поводу самой системы. В ЛЮБОЙ БС есть таргетинг по "тематике сайтов". Если развить его до "тематики страницы" (одновременно расширив кол-во самих тем, что практически эквивалентно оценке контента), то получаем ОБЫЧНУЮ крутилку, без всякого мозгокрутства и красивых пассов руками и заклинаний "мы самые великие волшебники, сим-салабим!".
Достаточно при приеме нового паблишера (вернее регистрации каждого бан. места) кратко характеризовать контент, и чудо-лингво-модуль отпадает за ненадобностью. Страницы относительно продолжительности рекламной кампании - статичны, контент на них постоянен. Зачем при каждом запросе или перезагрузке "грузить" машину?
Кстати, вызывает вопрос работа на сайтах, построенных на замысловатых движках, в которых страница генерится на лету. Насколько глубоко линг.модуль копает такие страницы? Не путается ли в фрамах-ифрамах? Страница генерится частично на сервере, частично в броузере юзера. Как вам ее содержание?
Неадекватна и ценообразовательная политика. Абсолютно совейско-затратная. Никакой связи с реальным рынком. Сравнение идет с поисковым контентом (и без учета степени заинтересованности респондента). Например, в Я-Д при цене клика 20 центов (подавл. бол-во укладываются в эти цены) и при CTR 5% 1000 демостраций обойдется в 10$. Да и то, платить надо только за клики. А здешние 20 + наценка за таргетинг - "пипл схавает?" Как бы не так, уважаемые... Пипл не схавает, Пипл пошлет... Не те времена. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 14:11 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| С ними спорить бесполезно. Сильно самовлюблены и неадекватны. |
Костя, ничего не почувствовал, когда это писал?:) (без обид)
| Потому что это явлние не убиваемо в принципе, как спам. |
Конечно. Как и "скликивание" в поисковиках и кое-где еще:)
| Достаточно при приеме нового паблишера (вернее регистрации каждого бан. места) кратко характеризовать контент, и чудо-лингво-модуль отпадает за ненадобностью. |
Что-то такое нереальное говорите:) Кратко характеризовать контент каждой страницы?
| Кстати, вызывает вопрос работа на сайтах, построенных на замысловатых движках, в которых страница генерится на лету. |
Замысловатых насколько? Неграмотно сделанные страницы (не "нестандартно", а именно "неграмотно") движок может оценить с большей, чем обычно, погрешностью
Что касается "нестандарта", то именно для этого программную часть сопровождают программисты:) Которые ежедневно над ним работают.
Движок НЕидеален, но точность определения очень высокая. Мы будем только рады потестировать его на вашем сайте - пишите на любой адрес с сайта rorer.ru.
| Никакой связи с реальным рынком. |
Костя, это баннер.
Почему, интересно, Яндекс или Рамблер не продают контекстные БАННЕРЫ с оплатой за клики?;)
Цена абсолютно адекватна тем преимуществам, которые есть у RORER. И эти преимущества УЖЕ конвертируются в отдачу для первых коммерческих баннеров. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 17:33 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
| Посмотим через 2-3 месяца, шаманы... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.09.2004 17:57 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Предварительно связавшись с владельцами сайтов с целью попросить их снять счетчик с нужных страниц?:) |
Да нет, там я рассматривал немного другой случай.
В настоящий момент я вижу, что при желанию любой может доставить много головной боли партнерам Рорера (последний может в таких случаях либо действовать "по правилам" и разрывать отношения с партнерскими площадками, либо просить снимать код с определенных страниц, что никак не поможет, т.к. трафик на следующий день может идти уже на другую страницу).
Причем, как правильно отметил Constatim, все это будет вызывать недовольство рекламодаетелей, т.к. деньги за накрученные показы система вряд ли им будет возвращать...
Разумеется, все это актуально и для рекламы в поисковиках, не только на Рорере. Но последний более уязвим, т.к. намного слабее поисковых машин. Так что для меня напрашивается один вывод: нужен либо чрезвычайно жесткий мониторинг (который все равно не поможет избежать проблем с накруткой), либо необходимо все же снизить стоимость показов раза в 2-4 и внимательно отслеживать качество трафика. Я бы пошел по второму пути. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2004 00:33 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Да нет, там я рассматривал немного другой случай. |
Какой же?
| Разумеется, все это актуально и для рекламы в поисковиках, не только на Рорере. Но последний более уязвим, т.к. намного слабее поисковых машин. |
Чем именно?
| нужен либо чрезвычайно жесткий мониторинг (который все равно не поможет избежать проблем с накруткой), либо необходимо все же снизить стоимость показов раза в 2-4 и внимательно отслеживать качество трафика |
Поясните, пожалуйста, чем второй путь отличается от первого кроме низкой цены? И откуда цифра "2-4"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.09.2004 12:41 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
