 |
|
|
 |
|
|
|
| Легонькой шок - а вы бы как поступили? |
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
Вот каждый раз думаешь, написать "каку" может быть про некоторых талантливый и профессиональных. А потом думаешь, Россия... так ее раз эдак. Антиреклама у нас та же реклама. И негативный отзыв формально для поисковой системы тоже повышение рейтинга сайта.
А ну и пусть.
Сегодня приятнейший разговор состоялся. Еще раз убедилась что российский "ПИ....ар" это нечно. Число Пи куда более изведанный показатель.
Итак, знакомимся. Проект "Профессиональный PR-портал" - http://www.sovetnik.ru/.
Сайт, конечно, старенький. Но как-то все судьба или же чувство самосохранения собственной психики меня отваживали от планирования какой бы то ни было активности на нем.
А тут - инстинкт подвел. Решилась попробовать. Запланировали значится размещение новости + анонс этой новости в рассылке.
Дошло дело до мелких формальностей по размещению. И тут помощница подходит ко мне вся такая несчастная - типа на простейший вопрос, в какой форме можно будет получить статистику по отклику, ей миленько эдак некий "профессионал PR" Владимир, я так понимаю, главный специалист проекта, ответил, что даже Владимиру Владимировчиу Путину никакой такой информации он бы не предоставил ибо не обязан.
В теории оно, может быть и допустимо...
Ладно, думаю, чего неокрепшую психику помощницы травмировать. Звоню сама. Реально - "милейший" профессионал с чувством/толком/расстановкой сообщает мне в самых возвышенных тонах, что он денег за рекламу в рассылке берет, а не за отчетность по тому, что это мероприятие дало и к чему привело. В связи с чем он сам и пальцем не шевельнет даже для того, чтобы сообщить о посещаемости страницы с новостью в период рассылки и всем своим сотрудникам строго-настрого запретит шевелить... не уточнил чем.
В общем, учитывая, что антиреклама работает примерно также как реклама - очень всем рекомендую.
Это настоящие специалисты своего дела. Точно понимающие задачи PR-продвижения. Позиция: "ОЦЕНИВАТЬ PR нельзя. Вы платите деньги НЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ" :)
PS Выговорилась |
|
--------
вот так от...
saINtan |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   27.03.2010 00:57 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Грубияны - это плохо. Но вы отдаете себе отчет, что в отсутствие у вас доступа к логам сервера "советника", вам могут нарисовать ЛЮБУЮ статистику? И вы никак ее не сможете проверить... Вы точно понимаете, какие задачи собирались решать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.03.2010 02:38 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
Я точно понимаю, все ж таки опыт 8 лет и длинная история успешных кампаний :) И ситуация неопределенности не только со стороны проектов, естественно, но и со стороны заказчиков, которым тоже приходится доверять на "выходе" об итоговом количестве обращений по рекламе.
Просто впервые слышу от "специалиста" (а не от Маши-секретарши), что по рекламному размещению никто не должен и ни в каком раскладе не будет показывать заказчику отклик.
Поэтому чутка злюсь, ну и заодно предупреждаю, если кому-ниудь все-таки приспичит с проектом работать - прописать в договоре все нюансы "во избежание". |
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.03.2010 00:48 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2saINtan© "...Запланировали значится размещение новости + анонс этой новости в рассылке."
Вот вы, например, разместили новость в газете (печатной), и как ВЫ собираетесь "мерить отклик"? Можно требовать от редакции подтверждения данных по тиражу, моджно требовать данных от распротрранителей данного номера. Можно "метить отклик у себя", по входным звонкам, по продажам.... Что говорит ВАМ, ВАШ 8-летний опыт? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.03.2010 12:25 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
Мой опыт интернет-специалиста говорит о разных доступных формах замерить эффект рекламы в интрнете :)
Самое простое - посещаемость страницы этой новости по счетчику. Проблема не стоит выеденного яйца при наличии ЛЮБОГО счетчика на сайте.
А сравнивать две разные формы СМИ - это примерно так же, как сравнивать поездку в каком-нибудь экипаже с упряжью с поездкой на автомобиле. Безусловно, технологически они отличаются  .
|
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.03.2010 18:40 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2saINtan© ;-)
"И тут помощница подходит ко мне вся такая несчастная - типа на простейший вопрос, в какой форме можно будет получить статистику по отклику, ей миленько эдак некий "профессионал PR" Владимир, я так понимаю, главный специалист проекта, ответил, что даже Владимиру Владимировчиу Путину никакой такой информации он бы не предоставил ибо не обязан.
В теории оно, может быть и допустимо..."
Что такое в вашей интерпритации "Статистика по отклику"? (цели и задачи пиар-рассылки подписчикам отраслевого сайта Советник) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.03.2010 20:51 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
Задача - анонс открытия набора на новую обучающую программу, ЦА которой в достаточно высокой степени пересекается с ЦА, которую советник позиционирует как свою аудиторию.
По поводу отклика:
проектом озвучивается база в 12000 подписчиков. Соответсвтенно, первичный отклик - это количество перешедших с корокого анонса в рассылке на подробную новость. Здесь, думаю, подробно описывать, для чего в оценке и планировании дальнейших размещений используется такой показатель, как CTR, не стоит. А звонки, заявки и т.д. - это уже следующие уровни оценки.
Другое дело, что если озвученная база мертвая, то, безусловно, лучше не светить данными, что три калеки перешло по анонсу в текст.
Лучше прикрывать отсутствие отклика пафосным заявлением, что реклама не подразумевает оценки эффективности.
|
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 00:57 | |
|
|
|
Создание сайтов для бизнеса
Постов: 50
Дата регистрации: 03.03.2010 |
| для: saINtan© портал, у которого в подвале стоит блок ссылок SAPE считать профессиональным нельзя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.03.2010 11:24 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор saINtan:
Другое дело, что если озвученная база мертвая, то, безусловно, лучше не светить данными, что три калеки перешло по анонсу в текст.
Лучше прикрывать отсутствие отклика пафосным заявлением, что реклама не подразумевает оценки эффективности.
|
ну видимо сами ответили на вопрос)) потому и изобретаются альтернативные показатели крутости типа тИц, PR и из последних количество подписчиков RSS ))
я тут на досуге склепал генератор картинок счетчика ливинтернет - надо организовать сервис, думаю спрос будет )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 11:38 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2saINtan© дело не в "сайте", а в Заказчике.
"Советник" - специализированный пиар-портал, работает уже очень давно. И скорее всего ;-), у тех, кто там действительно подписан на рассылку (и следит за "новостями пиар"), нет необходимости в "новой обучающей программе".
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 12:38 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
2Mamontino©
вы наглядно демонстрируете другую проблему текущих "маркетологов" от интернета. Не услышав собеседника - главное вставить свои пять копеек.
Я вообще-то говорила исходно о том, что люди не считают нужным демонстрировать отклик и т.д. Хотя, мне кажется, в посте четко это написала и повторяться смысла нет.
Ну а ежели решили проявить маркетинговые навыки, то перед тем, как выводы делать, вам стоило бы задать еще несколько вопросов, чтобы судить о "стратегиях да таргетинге".
Например: "на кого конкретно рассчитана обучающая программа" :) |
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:08 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
| 2bornholio© - О да! Причем можно не врать а сделать стилизацию точную под картинку лайвинтернета, но с мелкой правкой - название LieInternet |
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:09 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор saINtan:
Я вообще-то говорила исходно о том, что люди не считают нужным демонстрировать отклик и т.д. Хотя, мне кажется, в посте четко это написала и повторяться смысла нет. |
А что вам мешало анонс повесить у себя на сайте, и в рассылке сослаться на него, а не на "советник"? Тем самым, померить реальный отклик, а не запрашивать у исполнителя отчет, который он может легко нарисовать любым, зная что вы не сможете перепроверить. Вам шашечки (отклик, продажи), или ехать ("соблюсти протокол")? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:27 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
2koska© - да я б только за была. Исходно так и просила советник сделать, но у них эта возможность "не предусмотрена". Анонсами, даже рекламными, делают только то, что размещается в их новостной ленте. Рекламные анонсы со ссылкой непосредственно на сайт рекламодателя не размещаются.
Т.е. доступна в данном случае может быть статистика не общего интереса аудитории к предложению, а лишь перешедших с текста новости на сайт рекламодателя, да и то если гугл аналитикс подцепит реферера, ибо метку ставить в открытую ссылку - больно некрасиво. А зашить ссылку в тексте, почему-то тоже представляется проблемой для предтавителей проекта.
|
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 13:36 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2saINtan©
Вам, уважаемая специалистка с 8-летним опрытом в интернет-рекламе, следует для начала изучить основы маркетинга и пиара (не интернет-пиара, а основы самой професии). Прежде чем на кого-то жаловаться и лить слёзы на этом форуме о обиженности на "непрофессионалов", озаботьтесь простыми вопросами:
- что вы "продвигаете",
- каков желаемый результат, каковы критерии оценки конечного результата (а не промежуточные и мухлеватые "интернетные ситипи" и прочее),
- каковы возможности интернета как канала коммуникаций в вашем случае,
- каковы возможности выбранных вами площадок,
- и наконец вид и технические характеристики вашего сообщения, в данном случае "новости в рассылке". Почему вы оринетируетесь на отчетность по "ссылкам на стороннем сайте" а не на свём, почему вы выстраиваете коммуникацию через посредника, а не напрямую.
Почему собственно статистику по отклику (на мероприятие?) вы требуете от сайта-посредника, и кстати, ответ "сайт денег за рекламу в рассылке берет, а не за отчетность по тому, что это мероприятие дало и к чему привело" соответствует истине - планирование продвижения услуги, успешность программы продвижения и отчётность это ваша задача, а не "сайта-рассылки". Количество "просмотров новости" в вашем случае никакого отношения к результативности вашей рекламы никакого отношения не имеет.
Кстати, "Советник", как старейший ресурс пиар-сообщества вполне имеет право на собственную рекламную политику, в соответствии с которой просто вводит технические ограничения на вид и содержание сообщений и "всяческую отчетность". Ваc это может раздражать, понимаю, но в ваших силах решать как и с помощью чего проводить рекламу вашего товара. Это относится и к выбору методов и инструментов, и к выбору площадок. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 14:00 | |
|
|
|
100% jaramat
Постов: 33
Дата регистрации: 14.07.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
2saINtan©
Вам, уважаемая специалистка с 8-летним опрытом в интернет-рекламе, следует для начала изучить основы маркетинга и пиара (не интернет-пиара, а основы самой професии). |
Действительно, ну прям как маленькая. Статистику и эффективность ей подавай. Ишь, умная выискалась. И еще смеет публично подрывать основы самой профеСии - сказано же, никакой отчетности и никакой эффективности. Заплатили денежку и ладно. Все так делают.
Бежит Шарик по деревне, видит Бобик картошку выкапывает.
- Бобик! Ты ж служебно-розыскной пес. Как ты можешь картошку копать?!
- Да-а-а. Представляешь, все началось с того, что я начал приносить тапочки... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2010 16:05 | |
|
|
|
Нам все по баннеру!
Постов: 85
Дата регистрации: 19.09.2005 |
2Made in Heaven©
Каюсь, каюсь. Идеалистический настрой подвел меня под забавные комментарии от людей, явно затрудняющихся с определением значения слова "уважаемая".
Зато удалось отмахаться от доклада на рифе по основным показателям оценки эффективности размещений. Сослалась на эти комменты :)
Пойду картошку копать. |
|
--------
вот так от...
saINtan |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2010 11:23 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2saINtan©
Был рад помочь "в отмахивании". Ежели чего - обращайтесь.
Картошку, кстати, весной сажают. Копают осенью. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2010 12:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
