 |
|
|
 |
|
|
|
| сложности с пониманием терминов |
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"аудит сайта на основе каких-то реально проверенных методик работающих на Западе..."
при чем тут запад?
повторяю для непонятливых еще раз.
ПРИНЦИПЫ формирования поведения не меняется.
среда (менталитет, налоговый кодекс, политика) меняет модели поведения, но принципы их создания НЕ меняются.
Вы их просто не знаете, и ЧИТАТЬ ничего по этому вопросу не желаете. Чукча писатель?
они будут другими, если вы инопланетянин только.
Это зависит от принципов работы мозга (какими бы они ни были). А уж коли они в некоторой части изучены, то не применять этих знаний в интернете (в реале давно применяют), просто непрофессионально и дико, а уж отрицать методики и вовсе кретинизм.
да мало ли что вы в это не верите. Оставайтесь при своем мнении. |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:12 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Gadkiy Putionok:юзабилити, структура каталога, навигация, возможность сравнения цены конкурента на сайте (удобство оценки). Подача товара с более выгодной стороны, чем у конкурента (текстовая информация, спец методики удержания внимания) |
К сожалению, большинство движков для стандартных нет магазинов дают практически одинаковую юзабилити, структуру каталога и навигация.
По поводу сравнения с ценой конкурента - интересная идея - я пока не знаю ни одного известного и крупного нет-магазина, который это делает. Возможно они бояться, что таким образом будут рекламировать конкурента.
А как вы считаете лучше сравнивать с ценой конкурента? Давать ссылку на цену конкурента или просто привести несколько имён конкурентов внизу с их ценами? Но как узнать цены всех конкурентов на все продукты в каталоге, ведь они постепенно меняются?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.01.2009 21:16 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Алексей2005:Более того, я не очень верю даже в "консалтинг", аудит сайта на основе каких-то реально проверенных методик работающих на Западе... Может ошибаюсь, но... еще раз: у нас все другое, у нас другие дизайны, у нас другие сайты, другие ИМ... Совсем не все что работает у них - будет работать у нас... Иначе можно было бы вообще не заморачиваясь "тырить" все западные варианты (со всеми дизайнами, структурой и юзабилити) - а ведь не проходит это (точнее иногда конечно все-таки проходит, один "ВКонтакте" "слизанный" с facebook.com чего стоит :) )... Но, в целом, у нас все равно все по-другому. |
Совершенно верно! Всё надо заново тестировать. Более того, те дизайны, сайты которые работают в Москве не работают в Белгороде или Курске, не говоря уже о Новосибирске или Владике. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:18 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"А как вы считаете лучше сравнивать с ценой конкурента? Давать ссылку на цену конкурента или просто привести несколько имён конкурентов внизу с их ценами? Но как узнать цены всех конкурентов на все продукты в каталоге, ведь они постепенно меняются?"
вот щаз прям взял и рассказал... 
надеюсь понятно теперь, почему в прайсе геометрическая прогрессия?
обращайтесь, помогем.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:21 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
"А как вы считаете лучше сравнивать с ценой конкурента? Давать ссылку на цену конкурента или просто привести несколько имён конкурентов внизу с их ценами? Но как узнать цены всех конкурентов на все продукты в каталоге, ведь они постепенно меняются?"
вот щаз прям взял и рассказал... |
Зря. Уход от ответа лишь показывает незнание данного вопроса.
Более того, давно было показано, что ссылки на цены конкурентов увеличивают время добавления товара в корзину и задержку оплаты покупки - в результате, уменьшают конверсию!
Вы действительно рекомендуете показывать цены и названия конкурентов своим клиентам и пока не получили ни одного уголовного преследования от данных конкурентов за то, что вы рекламируете либо их старые либо неверные цены?? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:29 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор Gadkiy Putionok
ПРИНЦИПЫ формирования поведения не меняется.
среда меняет модели поведения, но принципы их создания НЕ меняются |
Где в Вашей модели поведения конверсия?
Представим человек заходит в магазин на полке стоит товар, человек подошел к полке и купил товар опираясь на предпочтения к бренду или обращая внимание на цену.
В и-нете человек набирает в поисковике а) название товара и бренд б) название товара и цену.
И ... ? Где здесь Ваша шаманская модель? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:31 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Зря. Уход от ответа лишь показывает незнание данного вопроса."
а почему я должен раскрывать методики. Они весьма ликвидны...
"Более того, давно было показано, что ссылки на цены конкурентов увеличивают время добавления товара в корзину и задержку оплаты покупки - в результате, уменьшают конверсию!"
ссылки бывают разные.
"Вы действительно рекомендуете показывать цены и названия конкурентов своим клиентам и пока не получили ни одного уголовного преследования от данных конкурентов за то, что вы рекламируете либо их старые либо неверные цены"
а зачем врать и показывать ложную информацию?
вы собрались ручками цены вписывать? |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:35 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Где в Вашей модели поведения конверсия?"
высокая конверсия-результат подгонки контента и структуры к модели поведения.
так же как делает мерчендайзер товар расставляет в соответствии с имеющейся моделью.
ну сколько раз вам в голову нужно говорить одно и то же, чтобы вы запомнили?
"Представим человек заходит в магазин на полке стоит товар, человек подошел к полке и купил товар опираясь на предпочтения к бренду или обращая внимание на цену.
В и-нете человек набирает в поисковике а) название товара и бренд б) название товара и цену.
И ... ? Где здесь Ваша шаманская модель?"
почему шаманская?
потрудитесь объяснить, почему проверенные на практике методики вы считаете шаманскими? |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:38 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
| Цитата, автор Gadkiy Putionok:юзабилити, структура каталога, навигация, возможность сравнения цены конкурента на сайте (удобство оценки). Подача товара с более выгодной стороны, чем у конкурента (текстовая информация, спец методики удержания внимания) |
К сожалению, большинство движков для стандартных нет магазинов дают практически одинаковую юзабилити, структуру каталога и навигация. |
Вот поэтому любой хоть чуть-чуть грамотный человек всегда рано или поздно отходит от готовых движков и заказывает написание своего. И ТЗ составляется не на основе каких-то "общих принципов" (на основе этих принципов стандартные движки создаются), а уже на основе своего _опыта_. А "теории" остаются где-то позади... Тогда и получается нечто хорошее. Но - только когда человек уже имеет хороший реальный опыт - тогда он и может создать что-то лучшее (более юзабильное и т.п.) _конкретно_ для своего направления торговли, по сравнению с стандартными вариантами.
По поводу сравнения с ценой конкурента - интересная идея - я пока не знаю ни одного известного и крупного нет-магазина, который это делает. Возможно они бояться, что таким образом будут рекламировать конкурента.
А как вы считаете лучше сравнивать с ценой конкурента? Давать ссылку на цену конкурента или просто привести несколько имён конкурентов внизу с их ценами? Но как узнать цены всех конкурентов на все продукты в каталоге, ведь они постепенно меняются?
|
Это не очень сложная задача. Программисты легко это реализуют. "Сграбливание" - т.е. автоматический "сбор" информации а режиме реального времени, или через заданные временные интервалы. Это совсем не сложно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:42 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Вот поэтому любой хоть чуть-чуть грамотный человек всегда рано или поздно отходит от готовых движков и заказывает написание своего."
ну да. Но чаще приходиться просто переделывать движок.
"Программисты легко это реализуют. "Сграбливание" - т.е. автоматический "сбор" информации а режиме реального времени"
угу |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:47 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
"Вот поэтому любой хоть чуть-чуть грамотный человек всегда рано или поздно отходит от готовых движков и заказывает написание своего."
ну да. Но чаще приходиться просто переделывать движок. |
Все зависит от уровня магазина. В самом начале обычно берут и постепенно тестируют разные движки, потом начинают дорабатывать. Более-менее крупные магазины работают уже на своих движках, специально для них написанных.
| "Программисты легко это реализуют. "Сграбливание" - т.е. автоматический "сбор" информации а режиме реального времени" |
угу[/quote]
Я чего-то не понимаю? Мне казалось что все это - просто вопросы к программистам... Я не прав?
Блин, я не программист, но у многих ИМ есть XML-файл с ценами (откуда цены "забирает" Я Маркет и т.п. системы) - оттуда взять цены вообще элементарно (если он не закрыт)... По этому принципу работают системы типа ПрайсГраббера и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 21:59 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: Gadkiy Putionok©
Наблюдаю лишь то, что Вы за потоком красноречия потеряли мысль с которой пришли на форум.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:03 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Алексей2005:Вот поэтому любой хоть чуть-чуть грамотный человек всегда рано или поздно отходит от готовых движков и заказывает написание своего. И ТЗ составляется не на основе каких-то "общих принципов" (на основе этих принципов стандартные движки создаются), а уже на основе своего _опыта_. А "теории" остаются где-то позади... |
Вот с опытом может быть проблема. Ведь у того же Амазона гораздо больше опыта чем у нас с вами. Поэтому, почему бы просто не заимствовать часть движка у Амазона, чем изобретать велосипед?
| Это не очень сложная задача. Программисты легко это реализуют. "Сграбливание" - т.е. автоматический "сбор" информации а режиме реального времени, или через заданные временные интервалы. Это совсем не сложно. |
Сложность здесь больше в судебном преследовании от конкурентов, даже если цены "почти" верные.
Более того, сейчас многие нет-магазины показывают цену лишь в корзине и требуют ввести альфа-нумерик код при добавлении в корзину, что усложняет сграбливание. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:04 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Все зависит от уровня магазина. В самом начале обычно берут и постепенно тестируют разные движки, потом начинают дорабатывать. Более-менее крупные магазины работают уже на своих движках, специально для них написанных."
угу
"Я чего-то не понимаю? Мне казалось что все это - просто вопросы к программистам... Я не прав?"
что значит вопросы к программистам?
программистам ставиться задача, сделать "вот так", в соответствии с требованиями аудита по конверсии.
и требования эти не только к программистам, но и ко всем остальным.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:05 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
Цитата, автор Vopros Sostavy:
для: Gadkiy Putionok©
Наблюдаю лишь то, что Вы за потоком красноречия потеряли мысль с которой пришли на форум.
|
ну да, хотел объяснить принципы формирования поведения.
а кому?
вы же не в состоянии материал воспринимать. Вы тут пол-топика называете это шаманством, смеетесь над самим фактом рассмотрения весов ассоциаций.
Ну и зачем мне тут перед такими как вы бисер метать? |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:08 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
[quote]Цитата, автор IgorRudy:
Вот с опытом может быть проблема. Ведь у того же Амазона гораздо больше опыта чем у нас с вами. Поэтому, почему бы просто не заимствовать часть движка у Амазона, чем изобретать велосипед?
Я сам не знаю ??? :)
По такой логике и дизайн тоже проще взять "у Амозона". Более того: обычно все с этого и начинают. Но, потом, все равно приходят к тому что нужно свое, что свое именно "для себя" будет работать лучше.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:13 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
ну да, хотел объяснить принципы формирования поведения. |
Во-первых, Вы не с этим сюда пришли.
Во-вторых, на профессиональном форуме оптимизаторов Вы менее красноречивы, потому как собеседники там менее флудоустойчивы.
Постарайтесь конкретно сформулировать ЧТО ВЫ НОВОГО хотите ЗДЕСЬ сказать?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:23 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
а я первым постом сформулировал.
не понятно?
как же я буду вам что то объяснять, если вы даже до сих пор не поняли, что я собрался объяснить?
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:25 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
а я первым постом сформулировал.
не понятно? |
Нет, не понятно.
p.s. Обратите внимание на нижеследующую цитату, суть в том, что Вот так же Вы неоднократно переписываете свои же сообщения, тем самым передергивая мысли.
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
а я первым постом сформулировал.
не понятно?
как же я буду вам что то объяснять, если вы даже до сих пор не поняли, что я собрался объяснить? |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:28 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Во-вторых, на профессиональном форуме оптимизаторов Вы менее красноречивы, потому как собеседники там менее флудоустойчивы."
В ВОПРОСАХ seo, ОНИ БОЛЕЕ ГРАМОТНЫ, но даже там у некоторых не хватило ума понять аналогии ссылочного ранжирования поисковиком с такой же деятельностью мозга.
Большинство искренне полагает, что в их голове ассоциативные логические цепочки не ранжируются по ссылочной массе и по их весу.
Они думают, что мозг выдает в сознание уже готовые команды к действию без достаточного на то основания (без предварительной аналитической работы).
Большинство вообще не может себе такого даже представить.
Вы в этом отношении не лучше. До вас доходит, что в голове что-то ранжируется но как, до вас не доходит, потому что вы не seo-шники и не программисты.
Я озвучил темы у SEO-шников, в надежде, что они хоть аналогию поймут. результат 20% не более.
У вас здесь даже до результата не дошло.
Я сделал выводы как подавать УТП. (ничего не объяснять).
в целом, задача решена. всем спасибо.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.01.2009 22:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
