конверсия, поведенческий таргетинг

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Gadkiy Putionok:ошибаетесь... цена только часть этих взаимоотношений, и в условиях примерно одинаковой заложенной рентабельности, не самая важная часть. Иначе бы пользователь только на нее и смотрел, выбирая сайт.

Так исследования за 2008-ой год - это и показали. Покупатель в 90%+ случаях покупает на том сайте, где дешевле. (если продукт идентичен и если покупатель знает сайт на котором дешевле - но дил-файндеры и прайс-компэрисон сайты типа neхtag или bizrate эту проблему давно решили).
Так что дело именно в цене, а не в "поведенческом таргетинге".

--------
marketer marketiri lupus est ...

09.01.2009 19:40

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Vopros Sostavy:... если вы зашли на сайт, торгующий детским питанием с целью покупки партии детского питания Nestle, а на главной не оказалось значка лидера на этом рынке бренда "Nestle", то это означает, что либо компания вообще не продает этот бренд, либо он является сопутствующим товаром и компания двигает какой-то другой бренд, возможно собственный, а значит цена на Nestle не интересная и искать ее на сайте НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Мала вероятность, что цена устроит. Вот этот вес и принимает участие в формировании поведения-смыться на другой сайт и не тратить зря время.

Ещё один пример с Nestle или Mead Johnson - у них практически постоянно происходит замещение нескольких старых недорогих брендов детского питания новыми дорогими. Поэтому на их сайтах старые бренды купить уже нельзя. Что делают покупатели которые не видят разницы между старыми и новыми брендами? Идут на другие сайты (например на Волмартовский) и покупают там старые бренды по старой цене или даже дешевле!
Т.е. многие покупатели готовы покупать питание Nestle или Mead Johnson даже на сайтах без значка Nestle или BMS если цена значительно ниже (конечно при условии надёжности этих сайтов/магазинов).

--------
marketer marketiri lupus est ...

09.01.2009 19:50

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

[quote]Цитата, автор koska:

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
а как вы сможете это посмотреть?

придется вам слишком много информации давать, да еще о клиенте да без его спроса...

"1. Вы даете мне ссылку на 1-2 работающих емагазина..."

за какие такие заслуги перед отечеством? и во имя чего?

вас что, заклинило?

"2. Я смотрю на сайты, сравниваю с конкурентами в этой области в ру- и буржунете, сопоставляю с рекомендациями, известными мне из других источников, может быть связываюь с владельцами магазинов и задаю им вопросы (на которые они вольны не ответить, ессно);
3. Делаю какие-то свои выводы."

нет, ну не понимает человек.

вам чего надо то еще?
вам сказали, НАЙДИТЕ ЛЮБОЙ магазин с указанным сервисом и ЗАДАЙТЕ вопрос о конверсии.

"Что из этого вызывает ваш священный ужас и заставляет заподозрить во мне вражеского шпиЁна?"

А зачем вам мои клиенты то для этого?
Ну вот спросите у владельцев и сделайте свои выводы.

--------
эффективная переформулировка фраз

теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе.

09.01.2009 19:58

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Цитата, автор IgorRudy:

на сколько? На копейку?
Вилочку приведите. Как делался расчет 90%?

и что это за "если знает"?
цены и ценовая политика имеют свойство меняться. И это ВСЕ ЗНАЮТ, кроме вас, наверно, если только. Вы какие то сказки рассказываете. Цена много от чего зависит. Не на всякий товар цена у раскрученного магазина будет дешевле по логистике и по закупке, особенено в IT индустрии.
В общем, не позорьтесь...
"цена только часть этих взаимоотношений, и в условиях примерно одинаковой заложенной рентабельности, не самая важная часть" Сей тезис отрицать просто глупо. Я думал о вас лучше...

09.01.2009 20:13

Profile

Счастливо^©

Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005

Цитата, автор IgorRudy:

Как человек пытавшийся заниматься интернет-магазинами (правда бросил, не интересно), не понимаю как такое (про "покупают где дешевле") вообще можно говорить... ну, или, во всяком случае, говорить относительно российского рынка ИМ. Ведь нифига не так. Интернет очень удобен для экспериментов, поэтому чуть ли не каждый имел опыт запуска нескольких сайтов с разными ценами на один и тот же товар. Блин, опять я какие-то банальности пишу, ну или я чего-то не понял.

И можно еще частное мнение про ИМ: главное - только понты :) (ну и, конечно, вся оффлайн составляющая). Российский покупатель не очень доверяет ИМ, поэтому главное - чтобы магазин внушал доверие. У нас - не Запад, у нас не катят даже дизайны их, не созрели мы до простоты. А уж про дешевизну: те, кто постоянно покупают в интернете - отлично понимают что лучше купить что-то дороже кликнув по сайту из спецразмещения Директа или Бегуна или из Маркета, чем искать поиском где дешевле. Просто потому что там где дешевле - можно с лажей столкнуться.

09.01.2009 20:15

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Цитата, автор IgorRudy:

Ну вот и посчитайте долю таких покупателей в ЦА.

Моделей много. Следует определиться, какая из них принадлежит основной ЦА. Проранжировать их. Вот так и создаются поведенческие матрицы. И классифицируются они по ЦА и весам для них.

09.01.2009 20:19

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"Просто потому что там где дешевле - можно с лажей столкнуться."

больше скажу, вероятность того, что это лажа, зашкалит за 30-40%. и если я выберу этот вариант, то будьте уверены, я менеджера потрясу основательно при дозвоне и не дай Бог ему сработать не профессионально...

но это не помешало товарищу привести цифру в 90%+
очевидно, имелась в виду какая то вилка, преемлемая для покупателя и не вызывающая подобных лажовых ассоциаций.
А здесь уже действует указанный мной принцип.

09.01.2009 20:24

Profile

Vopros Sostavy^©

Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005

для: Gadkiy Putionok©
Вы уходите от ответа на сообщение.

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
потрудитесь объяснить причину, по которой вы называете давно отработанные и научно обоснованные методы шарлатанскими.

Да нет уж, Вы, будьте добры озвучьте где и какие научно-обоснованные методы здесь присутствуют?

--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

09.01.2009 20:32

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Цитата, автор Vopros Sostavy:

Да нет уж, Вы, будьте добры озвучьте где и какие научно-обоснованные методы здесь присутствуют?

яндекс в помощь, "ассоциативная модель памяти и мышления". Ищите реферируемые издания.

09.01.2009 20:33

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Gadkiy Putionok:на сколько? На копейку?
Вилочку приведите. Как делался расчет 90%?

Интересно, но даже при разнице в цене на $1 покупатели предпочитали Амазон БестБаю (да это и понятно, т.к. в случае понижения цены на 1$ приводило к разнице в 20-30 позиций в выдаче на дилфайндере или бизрейте или некстаге). Посмотрите в сети статьи о росте продаж Амазона в этом квартале и как они их достигли за счёт прайс эластисити.

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
"Просто потому что там где дешевле - можно с лажей столкнуться."
больше скажу, вероятность того, что это лажа, зашкалит за 30-40%.

--------
marketer marketiri lupus est ...

09.01.2009 20:36

Profile

Vopros Sostavy^©

Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005

для: Gadkiy Putionok©
Вы же вот просветите каким образом предложенную к поиску "ассоциативную модель памяти и мышления" Вы приложили к ранее процитированному примеру о Нестле?

09.01.2009 20:45

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Цитата, автор IgorRudy:

Цитата, автор Gadkiy Putionok:на сколько? На копейку?
Вилочку приведите. Как делался расчет 90%?

пусть вам ваши коллеги ответят на ваш аргумент. мне откровенно лень. Учитывайте пожалуйста специфику рынков и металитет ЦА.

никто не оспаривает прайс эластисити и его влияния на конверсию, ценовая политика для и-магазина имеет очень большой вес, не это не значит, что этот фактор единственный. И не надо применять модель для ЦА (с теми же весами) для брендованных магазинов, где этот фактор становиться определяющим по весу.

09.01.2009 20:45

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Gadkiy Putionok:никто не оспаривает прайс эластисити и его влияния на конверсию, ценовая политика для и-магазина имеет очень большой вес, не это не значит, что этот фактор единственный. И не надо применять модель для ЦА (с теми же весами) для брендованных магазинов, где этот фактор становиться определяющим по весу.

Полностью согласен - это конечно не единственный фактор. Но, к сожалению, особенно во время кризиса, часто становится решающим (даже если разница всего $1).
Какие другие факторы, по вашему мнению, оказывают влияние на выбор магазина если товар, надёжность магазина, имидж/брендовость и другие факторы идентичны в случае 2-ух интернет магазинов?

--------
marketer marketiri lupus est ...

09.01.2009 20:48

Profile

koska^©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

[quote]Цитата, автор Gadkiy Putionok:

Цитата, автор koska:

"1. Вы даете мне ссылку на 1-2 работающих емагазина..."

за какие такие заслуги перед отечеством? и во имя чего?

вас что, заклинило?

Нда... Пациент неизлечим. Вы не далее как вчера пытались здесь продавать свои услуги "повышения конверсии". Я в рамках вашего предложения интересуюсь вашими рекомендациями и опытом предыдущих проектов (если таковые есть). Вы мало того что не в состоянии их предоставить, так еще и хамите. В общем тут все понятно: очередной шарлатан, претендующий на сакральное знание. Жги дальше...

09.01.2009 20:50

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"больше скажу, вероятность того, что это лажа, зашкалит за 30-40%.[/quote]
Откуда у вас такая странная информация? При абсолютно одинаковом продукте в обоих магазинах, солидные интернет магазины наоборот продают дешевле несолидных, т.к. они выживают за счёт объёма. Т.е. бесопаснее покупать дешевле в солидных магазинах типа Озона, Амазона, Делла, БестБая чем дорого в левых нет-магазинах."

я имел в виду небрендованные магазины, а не те, в которых за "лажей" следят пристально...
чем выше PR магазина, тем лажа менее вероятна (так думает покупатель). Также и в реале.

А откуда информация? Информация расчетная. Есть способы посчитать, представьте себе.
И если бы вы побольше читали научных статей по этому направлению, то знали бы, как сие делается.

09.01.2009 20:50

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"Нда... Пациент неизлечим."

судя по вашей настырности, это относиться к вам.

" Вы не далее как вчера пытались здесь продавать свои услуги "повышения конверсии". Я в рамках вашего предложения интересуюсь вашими рекомендациями и опытом предыдущих проектов (если таковые есть)."

читайте внимательнее ту ветку и глупых вопросов не задавайте.

Указанная ветка-МАРКЕТИНГОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ. цель-изучить рынок конверсии, сформулировать УТП, определить цену, узнать, кто что думает, сколько таких невменяемых как вы, наконец.

09.01.2009 20:54

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
...
Указанная ветка-МАРКЕТИНГОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ. цель-изучить рынок конверсии, сформулировать УТП, определить цену, узнать, кто что думает, сколько таких невменяемых как вы, наконец.

Таких невменяемых как я в 2009 году будет большинство. Потому как таких вменяемых как вы сократят ввиду полной бесполезности для бизнеса.

З.Ы. Да, и простите, что испортил вам "именины сердца" (или чем там для вас является этот неудавшийся бенефис)...

09.01.2009 20:55

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Цитата, автор IgorRudy:

юзабилити, структура каталога, навигация, возможность сравнения цены конкурента на сайте (удобство оценки). Подача товара с более выгодной стороны, чем у конкурента (текстовая информация, спец методики удержания внимания)

09.01.2009 21:00

Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
А здесь уже действует указанный мной принцип.

Я одного не понимаю: как можно говорить про какие-то "принципы" и "систематизацию" не имея ни опыта, ни данных для анализа? Теоретические рассуждения без практики - ну ведь сомнительно же это... Более того, я не очень верю даже в "консалтинг", аудит сайта на основе каких-то реально проверенных методик работающих на Западе... Может ошибаюсь, но... еще раз: у нас все другое, у нас другие дизайны, у нас другие сайты, другие ИМ... Совсем не все что работает у них - будет работать у нас... Иначе можно было бы вообще не заморачиваясь "тырить" все западные варианты (со всеми дизайнами, структурой и юзабилити) - а ведь не проходит это (точнее иногда конечно все-таки проходит, один "ВКонтакте" "слизанный" с facebook.com чего стоит :) )... Но, в целом, у нас все равно все по-другому.

Откуда у вас такая странная информация? При абсолютно одинаковом продукте в обоих магазинах, солидные интернет магазины наоборот продают дешевле несолидных, т.к. они выживают за счёт объёма. Т.е. бесопаснее покупать дешевле в солидных магазинах типа Озона, Амазона, Делла, БестБая чем дорого в левых нет-магазинах.[/quote]
Это у них :) . И, может быть, не за счет объема, а просто демпингуют за счет инвестиций, пытаются всех вытеснить... А у нас - Озон совсем не самый дешевый :) . И цены в ИМ какого-нибудь Эльдорадо совсем не самые низкие...

09.01.2009 21:04

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"Но, к сожалению, особенно во время кризиса, часто становится решающим (даже если разница всего $1)."

лажа, она и в кризис лажа... а за доллар давятся даже не все американцы и европейцы (если товар дорогой)...а уж русский тем более давиться из за копейки не будет (других рисков потому что навалом и гораздо больше их, чем у европейцев).

с чем связана этот фактор с долларом?
с ПРАВАМИ покупателя. с их соблюдением. И чем лучше защищен покупатель, тем меньше цена, из за которой он "удавиться", и тем важнее вес ценообразования для магазина.

Посчитайте во сколько раз права европейцев защищены лучше, и помножте свой доллар на эту цифру, получите данные для России при прочих равных.

09.01.2009 21:08