конверсия, поведенческий таргетинг

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

1) Приведите пожалуйста фрагмент "вашей матрицы" в исходном виде, в котором вы ее используете в ваших высококонсалтинговых проектах.

заплатите

"2) Приведите пожалуйста названия магазинов/фирм, которым были оказаны ваши высококонсалтинговые услуги."

Открйте ваш ник и укажите контактный телефон

"3) Пожалуйста будьте кратки и убедительны."

надеюсь, я был краток...

--------
эффективная переформулировка фраз

теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе.

09.01.2009 15:43

Profile

koska^©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
...
Я вам посоветовал позвонить владельцам магазинов, где этот сервис есть.
...

Вы мне посоветовали искать их в Яндексе. Но меня не интересуют абстрактные магазины. Меня интересуют магазины, которые вы консультировали. Разницу понимаете?

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
...
Зачем вам мои факты? они в ваших глазах не имеют веса.
...

Такому знатоку мозга не к лицу непонимание очевидных вещей. Рефлексия - они знаете ли субъективна и глубоко индивидуальна. Если вы глубоко уверены, что знаете что-то о моих глазах и том, что и какой вес в них имеет - вам следует и правда проконсультироваться со специалистом в психиатрии...

09.01.2009 15:51

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei

Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

для: Gadkiy Putionok© Очень рекомендую вам успокоиться и постараться писать тексты без оскорблений участников. Вы их можете провоцировать своим апломбом на выражение неприятия вас, но ваши оскорбления выводят вас на тот уровень, где мне придется вмешаться.

2all:
спокойнее, плз, и без переходов на личности.
_______________

AAZ, модератор раздела

--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

09.01.2009 16:32

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Вы мне посоветовали искать их в Яндексе. Но меня не интересуют абстрактные магазины. Меня интересуют магазины, которые вы консультировали. Разницу понимаете?

Понимаю. Мало ли что вам хочется узнать?!
А с какой целью интересуетесь?
Впрочем, это очевидно.

Как это связано с конверсией?

Я пиарю методику. Она общая.
Я ее (одну из) вам расписал, конкретно для интернет магазина. Объяснил с точки зрения поведенческой модели ПОЧЕМУ это приводит к повышению конверсии. Это как раз часть того, что мамонтино просил.

ЗАЧЕМ ВАМ конкретно домены моих клиентов?
Я вот не прошу у вас свою клиентскую базу показывать. Вы вообще здоровы, спрашиваете такое?

Вы понимаете, что своей настырностью вы говорите подтекстом следующее:
Назовите мне ваших клиентов и я вашу работу сейчас буду критиковать (причем критика будет везде и во всем, что меня даже вообще не касается, а я потом буду оправдываться что мое, что не мое).
да нафик мне это надо?
Вы хотите, чтобы я прямым текстом послал вас с таким разводами куда подальше чтоли? Вы чего добиваетесь то?
Идите кроликов разводите. А здесь тема, посвященная МЕТОДИКАМ аудита на основании поведенческих матриц. Пожалуйста, критикуйте на приведенных вам абстрактных примерах. Слабо?

"Такому знатоку мозга не к лицу непонимание очевидных вещей. Рефлексия - они знаете ли субъективна и глубоко индивидуальна. Если вы глубоко уверены, что знаете что-то о моих глазах и том..."

Это очевидно. Доверие непосредственному владельцу магазина куда больше, чем исполнителю в данном вопросе.
Заказчику нет мотива врать, у меня гипотетически есть. Вот из этого складываются соотношения весов, они пропорциональны качеству и количеству мотивов. Это же элементарно!

И если это вам не очевидно, то лечиться надо вам.

И если вам не очевидно, что попытка разводить кроликов в вашем поведении видна невооруженным взглядом, то доплатите врачу за лечение и этой аномалии.

09.01.2009 16:46

Profile

koska^©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

для: Gadkiy Putionok©,Я пиарю методику. Она общая.
Я ее (одну из) вам расписал, конкретно для интернет магазина. Объяснил с точки зрения поведенческой модели ПОЧЕМУ это приводит к повышению конверсии. Это как раз часть того, что мамонтино просил.

ЗАЧЕМ ВАМ конкретно домены или моих клиентов?
Я вот не прошу у вас свою клиентскую базу показывать. Вы вообще здоровы, спрашиваете такое?

Вы понимаете, что своей настырностью вы говорите подтекстом следующее:
Назовите мне ваших клиентов и я вашу работу сейчас буду критиковать (причем критика будет везде и во всем, что меня даже вообще не касается, а я потом буду оправдываться что мое, что не мое).
да нафик мне это надо?
Вы хотите, чтобы я прямым текстом послал вас с таким разводами куда подальше чтоли? Вы чего добиваетесь то?
Идите кроликов разводите. А здесь тема, посвященная МЕТОДИКАМ аудита на основании поведенческих матриц. Пожалуйста, критикуйте на приведенных вам абстрактных примерах. Слабо?
...

Cтранный вы персонаж. Я изо всех сил пытаюсь с вами нормально общаться чтобы понять, что же нового вы предлагаете в вопросах повышения конверсии интернет-магазина. Я просто одним таким щас занят, и как коммерсанта, меня эта проблема живо интересует.

Но вы же ничего конкретного не говорите, а лишь слюной брызжете. Какие-то абстрактные поведенческие матрицы, законы Ома (хе-хе), к Яндексу отсылаете... Включите мозг: я начинаю продавать через интернет, активно изучаю предмет, и являюсь (точнее, мог бы быть :)) потенциальным клиентом вашей услуги. Вместо того, чтобы снизойти с небес, и попробовать мне объяснить что к чему, вы ведете себя как школьник, которому одноклассница не дала.

09.01.2009 16:54

Profile

Mamontino^©

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

2Gadkiy Putionok©

"заплатите"
;-) У п#####в не покупают.

"Идите кроликов разводите. А здесь тема, посвященная МЕТОДИКАМ аудита на основании поведенческих матриц. Пожалуйста, критикуйте на приведенных вам абстрактных примерах. Слабо?"
;-) Так вы еще и в кролиководстве разбираетесь? Так вам надо село поднимать, а не пытаться подвизаться на ниве пиара, с такими-то способностями.

;-) технология НЛП, как таковая, не гарантирует результат, тем бОлее, при наличии у внушаемых способности к задравомыслию и твердого характера

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

09.01.2009 17:08

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

" Я изо всех сил пытаюсь с вами нормально общаться чтобы понять, что же нового вы предлагаете в вопросах повышения конверсии интернет-магазина."

А я не виноват, что вам уже раз 5 сказали в чем новшество, а вы все не понимаете.

Новшество в СИСТЕМАТИЗАЦИИ подхода к управлению контентом и структурой сайта. Новое в создании системы ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО аудита с точки зрения релевантности сайта среди конкурентов, ДЛЯ посетителя.

Мамонтино давал ссылки на то же самое, только "на пальцах".

С этой целью создаются поведенческие матрицы. Если вы не понимаете этого термина велкам в другую тему, где дано четкое определение и была попытка объяснить все, но вы и там все загадили и зафлудили.

"Я просто одним таким щас занят, и как коммерсанта, меня эта проблема живо интересует."
если бы вам действительно было это интересно, то и вели бы вы себя иначе.

"Какие-то абстрактные поведенческие матрицы,"

почему абстрактные? Вам привели пример с нестле. КОНКРЕТНЫЙ.

Я НЕ ВИНОВАТ, что вы НЕ В СОСТОЯНИИ ВОСПРИНЯТЬ материал.

"Включите мозг: я начинаю продавать через интернет, активно изучаю предмет, и являюсь (точнее, мог бы быть :)) потенциальным клиентом вашей услуги. Вместо того, чтобы снизойти с небес, и попробовать мне объяснить что к чему, вы ведете себя как школьник, которому одноклассница не дала."

а вам невозможно ничего объяснить. вам приводят конкретные поведенческие модели, а вы спрашиваете "где"?

в караганде.

потрудитесь перечитать все, а лучше вызубрить, чтобы далеше по 10 раз не задавать глупые вопросы.

09.01.2009 17:12

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"технология НЛП, как таковая, не гарантирует результат"

если вам результат не виден, это не значит, что вам не промыли мозги...

" тем бОлее, при наличии у внушаемых способности к задравомыслию и твердого характера"

чем больше у вас здравомыслия, тем больше вы подвержены ассоциативному воздействию. Кроме того, никаких иных механизмов и не существует.
Отрицать технологию равносильно отрицанию метода мышления, которым вы пользуетесь по умолчанию.

Мышление АССОЦИАТИВНО, соответственно, через ассоциации на него и можно воздействовать. Или у вас какой то другой тип мышления? Вы инопланетянин?

Мало того, никто не собирается управлять вашим выбором при просмотре сайтов , речь идет о ПОДГОНКЕ контента и структуры сайта с целью соответствовать УЖЕ ИМЕЮЩИМСЯ моделям ЦА, тем самым, оказываясь более релевантным сайтом, чем другие.

как мерчендайзер товар выкладывает, помните? Он не воздействует на ваше поведение, он выкладывает товар в соответствии с имеющейся моделью.

09.01.2009 17:16

Profile

Mamontino^©

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

2Gadkiy Putionok©

А! Вот как значит!
Таким образом, для того, что бы заработала ваша "поведенческая теория" необходим некий "правильный" тип мышления. Если человек, или группа людей, короче ЦА, не обладает данным типом мышления, то "матрица" не работает. Вернее это неправильная и неадекватная ЦА. Я заключаю это по причине того, что вы, как адепт "поведенческой теории" уже длительное время не способны сами применить ее на деле - убедить своих коллег в ее работоспособности, а только ограничиваетесь обвинениями на уровне начальных классов. Это первое граничное условие метода.

Далее, "Отрицать технологию равносильно отрицанию метода мышления". Так, еще лучше! Значит Потребитель предварительно должен "принять" вашу версию поведенческой теории (обрести "правильный" тип мышления), а уже потом поступать так, как дОлжен. Это второе граничное условие метода.

И зачем такой "метод"?

И наконец. Любой "метод" имеет право на существование если он позволяет решать задачи. Но для этого автор должен сформулировать его, а не ограничиваться примерами. Оформите его, например в форме известной матрицы BCG, SWOT-анализа, PEST-анализа... Ну или так, что бы была понятна ценность взаимосвязанных рассуждений и допущений. Только после этого можно судить о адекватности и действенности методики. Если скрываете саму логическую цепочку рассуждений, то грош цена такой "метолике", ибо только в руках грамотного специалиста "метолика" дает результат.

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

09.01.2009 17:36

Profile

AAZ^©

Arbeit macht frei

Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
1. Вы вообще здоровы, спрашиваете такое?

2. Вы хотите, чтобы я прямым текстом послал вас с таким разводами куда подальше чтоли?

3. И если это вам не очевидно, то лечиться надо вам... то доплатите врачу за лечение и этой аномалии.

Первое предупреждение за переход на личности и оскорбление участников. Настоятельно рекомендую вам в дальнейшем избегать подобного тона общения.

_______________

AAZ, модератор раздела

09.01.2009 17:53

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"А! Вот как значит! "

а что, только только дошло?

"Таким образом, для того, что бы заработала ваша "поведенческая теория""

почему моя?
Этим еще Платон увлекался, а Аристотель подробно описывал ассоциативные модели. И с тех пор наука ушла далеко вперед. Очнитесь!

" необходим некий "правильный" тип мышления."

что значит необходим? Он есть.

например, если тебе предлагают 100% в месяц доход. то это ЛОХОТРОН.

вот модель простейшая.

если не считаете ее правильной-флаг вам в руки.

"Если человек, или группа людей, короче ЦА, не обладает данным типом мышления, то "матрица" не работает."

так матрица то берется из нее, как она может не совпасть?

если переделать контент по матрице для другой ЦА, то она не сработает для ЦА сайта, естесственно.

"Я заключаю это по причине того, что вы, как адепт "поведенческой теории" "

я не адепт поведенческой теории, этой теории сто лет в обед и ее успешно применяют в реале, а вот в интернете пока бессистемно.

"Значит Потребитель предварительно должен "принять" вашу версию поведенческой теории (обрести "правильный" тип мышления), а уже потом поступать так, как дОлжен.

посетитель УЖЕ имеет нужную модель, если он из ЦА.

"И наконец. Любой "метод" имеет право на существование если он позволяет решать задачи. Но для этого автор должен сформулировать его, а не ограничиваться примерами."

пожалуйте в реал к мерчендайзерам и планировщикам отделов. они вас проконсультируют.

" Оформите его, например в форме известной матрицы BCG, SWOT-анализа, PEST-анализа... Ну или так, что бы была понятна ценность взаимосвязанных рассуждений и допущений. Только после этого можно судить о адекватности и действенности методики."

Это вообще внутренняя информация рабочая, и вы ее не увидите.

И я не пытаюсь вас тут в чем то убеждать. Вон как вы все криво понимаете...

" Если скрываете саму логическую цепочку рассуждений"

так сколько можно ее приводить уже? Вы повторяетесь...

или проблемы с идентификацией логический цепочек типа 100% в месяц=лохотрон?

ну извините тогда....

09.01.2009 17:54

Profile

Vopros Sostavy^©

Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
почему абстрактные? Вам привели пример с нестле. КОНКРЕТНЫЙ.

Вот Ваш пример с Нестле:
... если вы зашли на сайт, торгующий детским питанием с целью покупки партии детского питания Nestle, а на главной не оказалось значка лидера на этом рынке бренда "Nestle", то это означает, что либо компания вообще не продает этот бренд, либо он является сопутствующим товаром и компания двигает какой-то другой бренд, возможно собственный, а значит цена на Nestle не интересная и искать ее на сайте НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Мала вероятность, что цена устроит. Вот этот вес и принимает участие в формировании поведения-смыться на другой сайт и не тратить зря время.

Где и как, здесь, Вами расшарлатаненная метода работает?

--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

09.01.2009 17:56

Profile

Mamontino^©

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

" Если скрываете саму логическую цепочку рассуждений"
так сколько можно ее приводить уже? Вы повторяетесь...

Где сама "матрица", условия применения, ограничения? Абстрактные примеры не подходят.

P.S. "Это вообще внутренняя информация рабочая, и вы ее не увидите."
А кто без этого у вас покупать-то будет вашу "методику"? Именно это и есть "методика" ;-) А все остальное - фуфло и кидалово.

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

09.01.2009 18:00

Profile

koska^©

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

для: Gadkiy Putionok©,
хотите честно? У меня 5-летний сын яснее мысли выражает, чем вы.

Ок, допустим из (пред?)оследнего вашего ответа для Mamontino я понял, что у вас есть:
а) множество неких поведенческих матриц для разных бизнесов;
б) некая методология, которая позволяет на основании этих матриц оптимизировать структуру и контент сайта так, что повышается конверсия;
в) желание заработать на а) и б), консультируя коммерсантов.

Я даже готов поверить в а) и б) - почему бы и нет? Но дальше меня интересует вопрос рекомендаций. Возможно для вас это новость, но в среде профессиональных услуг рекомендации и репутация - один из основных активов. Поэтому я и спросил, где можно посмотреть результаты применения вашего метода.

Адекватный профессионал в этом месте либо 1) дал бы ссылки, либо 2) честно признался, что метод новый, еще не обкатанный и рекомендаций пока нет. Ситуация 2 вполне нормальна, заметьте. Все когда-то делается впервые. Вы же растопырили пальцы веером, и перешли на аргументацию Паниковского: "А ты кто такой?"

Слава богу сегодня пятница, а так бы я вообще посчитал, что зря потратил время, пытаясь объяснить вам простейшие вещи...

09.01.2009 18:00

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

Цитата, автор Vopros Sostavy:

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
почему абстрактные? Вам привели пример с нестле. КОНКРЕТНЫЙ.

потрудитесь объяснить причину, по которой вы называете давно отработанные и научно обоснованные методы шарлатанскими.

09.01.2009 18:08

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

[quote]Цитата, автор Mamontino:
" Если скрываете саму логическую цепочку рассуждений"
так сколько можно ее приводить уже? Вы повторяетесь...

Где сама "матрица", условия применения, ограничения? Абстрактные примеры не подходят.

система-есть коммерческая тайна.

Не понятно, чему вы не доверяете. Существованию логических цепочек типа: 100% в месяц=лохотрон, случай с нестле?

Или вы не доверяете тому, что эти логические цепочки поддаются систематизации и классификации?

"P.S. "Это вообще внутренняя информация рабочая, и вы ее не увидите."
А кто без этого у вас покупать-то будет вашу "методику"?"

а я ее разве продаю?
Я продаю конверсию по этой методике, и вообще, вам не обязательно ее знать (особенно если не хватает ума понять базовые вещи. Не обижайтесь, но вы это демонстрируете очень в явном виде).

Вы что то попутали...

если каждому заказчику объяснять принципы работы памяти и влияние ассоциаций на поведение, то...я и гроша не заработаю.
Но я пришел к маркетологам на форум, а маркетологи сами не в зуб ногой...

09.01.2009 18:13

Gadkiy Putionok

правельный падбор букаф
Постов: 171

"Ок, допустим из (пред?)оследнего вашего ответа для Mamontino я понял, что у вас есть:
а) множество неких поведенческих матриц для разных бизнесов;"

есть такое дело

"б) некая методология, которая позволяет на основании этих матриц оптимизировать структуру и контент сайта так, что повышается конверсия;"

есть такое дело

"в) желание заработать на а) и б), консультируя коммерсантов."

не уверен... консультации не самоцель.

"Я даже готов поверить в а) и б) - почему бы и нет? Но дальше меня интересует вопрос рекомендаций. Возможно для вас это новость, но в среде профессиональных услуг рекомендации и репутация - один из основных активов. Поэтому я и спросил, где можно посмотреть результаты применения вашего метода."

а как вы сможете это посмотреть?

придется вам слишком много информации давать, да еще о клиенте да без его спроса...

09.01.2009 18:19

Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
потрудитесь объяснить причину, по которой вы называете давно отработанные и научно обоснованные методы шарлатанскими.

Да нет уж, Вы, будьте добры озвучьте где и какие научно-обоснованные методы здесь присутствуют?

09.01.2009 18:20

серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005

2Gadkiy Putionok:
"Я продаю конверсию по этой методике, и вообще, вам не обязательно ее знать (особенно если не хватает ума понять базовые вещи. Не обижайтесь, но вы это демонстрируете очень в явном виде)."

Знаете ли, я даже ботинки примеряю, при покупке, рассматриваю и оцениваю и материал, и качество швов, и подошвы. И демонстрирую продавцу в очень явном виде, что явно не доверяю его широкой улыбке. А вы хотите продать мне "конверсию", вот так, "за широкую улыюбку". Не уж! Дайте уж мне возможность помучить вас по полной программе и заодно пополнить пробелы в образовании. Даже если это и элементарные вещи. Как Клиент я имею на это право. Не нравится - вас ждет другой клиент.

--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...

09.01.2009 18:31

Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006

Цитата, автор Gadkiy Putionok:
а как вы сможете это посмотреть?

придется вам слишком много информации давать, да еще о клиенте да без его спроса...

Да не надо мне никакой информации о вашем клиенте. Все же просто, как синтез адаптивного управления с поиском градиента методом вспомогательного оператора :)

1. Вы даете мне ссылку на 1-2 работающих емагазина, которых вы консультировали. Все, больше мне от вас ничего не надо;
2. Я смотрю на сайты, сравниваю с конкурентами в этой области в ру- и буржунете, сопоставляю с рекомендациями, известными мне из других источников, может быть связываюь с владельцами магазинов и задаю им вопросы (на которые они вольны не ответить, ессно);
3. Делаю какие-то свои выводы.

Что из этого вызывает ваш священный ужас и заставляет заподозрить во мне вражеского шпиЁна?

09.01.2009 18:35