 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Цитата, автор Gadkiy Putionok:Не каждый дизайнер сможет визуальным рядом выполнить поставленную НЛП задачу... |
О как. "Уличная магия НЛП" у вас оказывается тоже задействована. Знаете, нормальный дизайнер пошлет вас в сад с вашим визуальным НЛП-рядом. А вменяемый заказчик и попросту не подпустит к своим продажам с этим шаманским бубном...
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
...
Надо ВЕСТИ посетителя при помощи структуры по сайту (структура должна им рулить), как экскурсовод по музею ведет группу, и показывать ему первым то, что нужно ВАМ, для того, чтобы в процессе "экскурсии" у посетителя сформировалось нужное ВАМ мнение и в нужной последовательности. Да, все это понимают и чувствуют, НО, НИКТО не может внятно объяснить как это делать. Внятно, это значит объективно указать механизм и алгоритм требуемых действий.
ОБЪЕКТИВНО, понимаете? Не на пальцах, а с расчетами весовых коэффициентов факторов влияния, обоснованием этих расчетов.
...
|
Вы потенциального покупателя сравнили с посетителем музея? Кхм... Блестящая демонстрация "понимания" предмета. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.01.2009 23:40 |  |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"О как. "Уличная магия НЛП" у вас оказывается тоже задействована."
кому уличная, а кому и офисная.
А по-русски это понимается как влияние через ассоциации на поведение, банальность, и работает прекрасно в реале. Просто термин сгнил, шарлатаны его заюзали. Оттого НЛП вызывает рвотный рефлекс.
Но как бы там ни было, техника есть и активно применяется.
Скоро и "поведенческий таргетинг" шарлатаны заюзают, подождите немного. Это слово тоже будет скоро неприличным.
Может вам его тоже перевести на русский или сами в яндексе найдете? А то я вижу вас термины смущают сильно.
"Вы потенциального покупателя сравнили с посетителем музея? Кхм... Блестящая демонстрация "понимания" предмета."
Это у вас его нет, раз вы применяете эту аллегорию на все сегменты рынка.
Это ближе к сфере услуг. аквариумистика например.
Клиента нужно поводить по галерее фотографий, а цену не показывать желательно вообще, чтоб не испугался сколько все с прибамбасами стоит. В момент с сайта свалит:)
На многих сайтах этой тематики вообще написано "звоните договоримся".
Так что не надо распространять модель поведения на все что вам вздумается. На то и существуют матрицы поведенческие для разных сегментов рынка. |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.01.2009 23:58 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
Предлагаю вернуть дискуссию в прежнее русло. Тем более, что я, надеюсь, все вменяемые лица уже поняли в чем заключается услуга конверсии.
итак, давайте оценим интерес (от лица заказчиков, разумеется).
Давайте сформулируем коммерческое предложение и ценовую политику.
Уже ясно, что предлагать нужно услугу оплачивать постфактум.
В ответ на вашу лояльность я обещаю вам некоторые бесплатные консультации. |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 00:28 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Gadkiy Putionok©
Уважаемый товарищь маркетолог!
В случае, если вы себя именуете таковым, то сформулировать коммерческое предложение и ценовую политику, это ваша задача. Если не способны, так и напишите открыто: не могу, помогите, в благодарность "накрою поляну". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 13:18 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Это ближе к сфере услуг. аквариумистика например.
Клиента нужно поводить по галерее фотографий, а цену не показывать желательно вообще, чтоб не испугался сколько все с прибамбасами стоит. В момент с сайта свалит
На многих сайтах этой тематики вообще написано "звоните договоримся". |
для: Gadkiy Putionok©,
вы заблуждаетесь. Скрывать цену от покупателя - это плохое решение. Вы же так много ссылались на офлайн. Как вы себе представляете гипермаркет, в котором нет ценников, а везде написано "узнавайте цену на кассе, она вас устроит чесслово"? Вы думаете, на продажи в таком магазине можно будет смотреть без слез? Зачем же вы эту ерунду на онлайн-продажи примеряете?
Вот вы приводите в пример аквариумистику... Ну так зайдите в любой зоомаг - я вас уверяю, что напротив всех "аксессуаров" для аквариумистики будут нарисованы цены (чесслово, говорю как человек, 6 лет возившийся с аквариумами в качестве хобби). Ваша версия трещит по швам... "Звоните, договоримся" пишут не тогда, когда цену показать страшно, а вынужденно - тогда, когда принимать заказы автоматически крайне нежелательно (по причине неизвестных остатков и/или быстро меняющихся цен, например).
Видите, вы меня не убедили. Прошу заметить: вовсе не потому, что у меня якобы затруднения с терминами. Скорее потому, что за вашей россыпью терминов не просматривается содержания. Вы могли бы в экспозиционных целях дать линк на какой-нибудь емагазин, который вы консультировали по вопросам юзабилити и повышения конверсии? Это бы расставило многие точки над "i", и помогло понять предмет вашего предложения... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 14:50 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
Конвертируем посетителей в покупателей. Гарантия. Дорого.
Оплата по факту выполненных работ после подсчета достигнутого соотношения за месячный период и сравнивнения его с тем, которое было за тот же период до начала работ.
Предположим, у Вас есть корпоративный сайт, посещаемость которого 300 в день. Предположим, на сайте классически представлена ваша продукция или услуги. Вы платите специалистам по продвижению сайта, оплачиваете рекламу в яндекс-директ и пр, и просматривая динамику посещений, которая действительно растет, совершенно не наблюдаете какой либо связи между этой самой посещаемостью и количеством реально купивших ваш товар/услугу.
Вы начинаете задумываться, стоит ли дальше тратить деньги на продвижение сайта и увеличение его посещаемости.
Мы продаем не юзабилити и не дизайн, и тем более, не программный скрипт и не увеличение посещаемости, мы продаем увеличение число покупок с имеющегося количества посетителей сайта. Т.е. мы продаем увеличение ваших продаж с сайта.
Стоимость нашей услуги зависит от Вашего бизнеса:
Если это торговля товарами, то цена базовая, если это нечто среднее, между товаром и улугой, то цена удваивается. Если это сфера услуг в чистом виде, то базовая цена утраивается.
Минимальная еденица измерения нашей услуги, это 0,5% конверсии.
Чтобы расчитать стоимость нашей услуги, вам нужно знать уже имеющееся у вас соотношение в процентах. Увеличение на первые 0,5% в базовом варианте составляет 6000 р.
Цена за каждые следующие пол-процента увеличивается в 2 раза. Т.е. стоимость услуги растет в геометрической прогрессии. Это связано с тем, что себестоимость работ растет точно также.
Необходимо понимать, что для каждого бизнес сегмента есть свой теоретический потолок, выше которого поднять процент конверсии невозможно.
методики:
1)Аудит сайта с точки зрения поведенческого таргетинга (сравнительный анализ по поведенческим матрицам для вашей ЦА и выявление несоответствий в пропорциях весов влияния данных контента и характеристик структуры на поведенческие модели. Рекомендации по добавлению/изменению контента и структуры, креатива).
2)Оптимизация контента и структуры сайта согласно заключению аудита, повышения релевантности Вашего сайта относительно Целевой Аудитории, а не относительно алгоритма выдачи поисковика. (Когда посетитель просматривает несколько сайтов - Ваш и Ваших конкурентов, то из множества сайтов выбирается наиболее релевантный его потребностям, не имеющим отношения к потребностям поисковой машины в интернете и алгоритму ее выдачи).
Прежде, чем заказывать услугу конверсии, рекомендуем заказать аудит отдельно и оценить, сможете ли вы самостоятельно и с нужным качеством выполнить указанные рекомендации.
Стоимость специального аудита сайта с применением поведенческих матриц, также зависит от того, какой у вас бизнес и принцип ценообразования тот же, что и на всю услугу конверсии.
Базовая стоимость аудита 18000 руб. Это дорого, но у нас специфический аудит, извините, но он стоит столько. Кроме того, аудит дает рекомендации для получения максимального результата. Что именно вы реализуете из предложенных мер, и насколько повысить конверсию, решать вам.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 15:05 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"вы заблуждаетесь. Скрывать цену от покупателя - это плохое решение."
Я тоже так считаю. Но не собираюсь вам расписывать рекомендации, которые были даны клиенту в этом отношении.
И если я написал "желательно не показывать цену" не надо воспринимать это безотносительно. Всякий аргумент относителен некоторой точки рассмотрения и некоторых условий, и в данном случае, он относителен продавца в статике. Цену он назовет, но не сразу, а в нужное время и в нужный момент. И до наступления этого момента (в статике) лучше, чтобы цену он не узнал на что не надо.
Так что давайте оставим эту глупую дуэль, если, конечно вы не преследуете цель поймать меня на непрофессионализме (а именно такую цель вы и преследуете).
Я не могу знать ВСЕ, естесственно, что найдется сегмент, в деталях которого я разбираюсь хуже, чем вы например, но увы, не в этот раз.
Дальнейшие попытки подобных провокаций будут пресекаться.
Я здесь не для того, чтобы с вами пиписками меряться, хотя очевидно, что она длиннее, чем у некоторых доисторических млекопитающих (зацените мамонтино тонкость юмора во второй раз).
Если ваши посты не будут удовлетворять моим целям, я просто уйду из топика, и оставлю вас наслаждаться сомнительной победой ввиду моего молчания.
Итак, перед вами коммерческое предложение, которое требовал мамонтино.
обсуждаем.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 15:23 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Не так уж дорого. Но есть вопросы:
1. Что будет, если после ваших рекомендаций конверсия упадет? Вы-то все равно заработаете (см. п. 2), а я?
2. Во все времена логика любого предварительного аудита такова: заплатить меньше, чтобы напрасно не потратить больше. У вас же все наоборот - за аудит я заплачу в несколько раз больше, чем за работу. Почему? (не буду говорить, чем обычно оборачиваются такие бизнес-модели) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 15:32 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2koska©
Это нормальная бизнес-модель "консультанта из Прайсвотерхаусклозетт". Урвать бабла на первом этапе любым способом, пока клиент "позволяет" (еще) развести себя.
Второй акт "марлезонского балета" - традиционные жалобы на экономическую темноту и жадность коммерсантов. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 15:53 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Не так уж дорого.
Но есть вопросы:
1. Что будет, если после ваших рекомендаций конверсия упадет? Вы-то все равно заработаете (см. п. 2), а я?"
после рекомендаций ничего не упадет.
Это вам не, пардон, детородный орган, который после слова "нет" может упасть.
Это как нужно криво наростить ногу, чтобы ее длина уменьшилась?
Нет, ну в принципе, это наверно хирург может сделать, с большого бодуна...
"2. Во все времена логика любого предварительного аудита такова: заплатить меньше, чтобы напрасно не потратить больше. У вас же все наоборот - за аудит я заплачу в несколько раз больше, чем за работу."
это как это вы посчитали? Аудит делается по максимально возможной конверсии. т.е. приводится весь спектр необходимых мероприятий для плучения максимума. Хочешь делай, хочешь нет.
Но коль у вас сложилось такое понимание, значит криво написал. Исправляю.
вы будете заказывать конверсию на 0,5%?
минимум на 1%!
впрочем, согласен, цену надо сравнять. 1% должен стоить столько же, сколько аудит т.е. 18000
исправляю пост.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 16:22 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Нда. Доктор сказал в морг, значит в морг... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 16:25 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор Gadkiy Putionok:
методики:
1)Аудит сайта с точки зрения поведенческого таргетинга (сравнительный анализ по поведенческим матрицам для вашей ЦА и выявление несоответствий в пропорциях весов влияния данных контента и характеристик структуры на поведенческие модели. Рекомендации по добавлению/изменению контента и структуры, креатива).
2)Оптимизация контента и структуры сайта согласно заключению аудита, повышения релевантности Вашего сайта относительно Целевой Аудитории, а не относительно алгоритма выдачи поисковика. (Когда посетитель просматривает несколько сайтов - Ваш и Ваших конкурентов, то из множества сайтов выбирается наиболее релевантный его потребностям, не имеющим отношения к потребностям поисковой машины в интернете и алгоритму ее выдачи).
|
Пожалуйста потрудитесь набрать в Яндексе запрос "поведенческий таргетинг" и будет Вам счастье.
Все, о чем Вы пишите стандартно и банально для более менее профессиональной работы интернет-маркетолога. Заметьте, Вы забыли такую "несущественную" деталь как посещаемость сайта и целевой трафик, а ведь без этого оба Ваши пункта - туфта, так как если не будет посетителей, то и никому не нужен Ваш "шаманизм".
Еще рекомендую почитать форум: вот это - http://www.forumsostav.ru/6/26082/, здесь - http://www.forumsostav.ru/6/19901/, здесь - http://www.forumsostav.ru/6/24647/ и ... так далее.
Огромное Вам спасибо, что скрасили новогодние праздники беззаботным словотворчеством.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 17:51 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
сдается мне, что придется делать ценовую матрицу услуги для разных сегментов рынка...с обозначенной здесь прогрессией.
так наверное будет лучще, конкретнее и солиднее. |
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 18:24 | |
|
|
|
Gadkiy Putionokправельный падбор букаф
Постов: 171 |
"Все, о чем Вы пишите стандартно и банально для более менее профессиональной работы интернет-маркетолога."
по-моему я отчетливо показал разницу оценки на пальцах и системного подхода. Вы не услышали...
"Заметьте, Вы забыли такую "несущественную" деталь как посещаемость сайта"
Это SEO-задача и к услуге конверсии она отношения не имеет. учите матчасть. Тем более, что я приводил вам ее.
"и целевой трафик, а ведь без этого оба Ваши пункта - туфта, так как если не будет посетителей, то и никому не нужен Ваш "шаманизм"."
т.е. для вас поведенческий таргетинг шаманизм?
тогда о чем с вами разговаривать? Вы живете в каменном веке и не хотите применять современные технологии.
трафик всегда целевой, каким бы он вам не казался...
даже если он с целью конкурентной разведки...но боюсь, что пояснений вы не поймете.
"Еще рекомендую почитать форум: вот это - http://www.forumsostav.ru/6/26082/, здесь - http://www.forumsostav.ru/6/19901/, здесь - http://www.forumsostav.ru/6/24647/ и ... так далее."
вот это и есть "на пальцах"
ч.т.д.
по-моему. вы уже начали нервничать и флудить. остановитесь.
впрочем, задача топика решена. всем спасибо. моих коментариев в теме больше не будет, как бы вы не старались их спровоцировать выдавая свои мысли за мое мнение, приводя мои же цитаты и коверкая их трактовку в меру своего непонимания проблемы.
|
|
--------
эффективная переформулировка фраз
теперь по договору Яндекс сам должен вам оплачивать рекламу в директе. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 18:29 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
"сдается мне, что придется делать ценовую матрицу для сегментов рынка..."
Помните басню Крылова? "... как ни садитесь, все в музыканты не годитесь"
;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 18:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Gadkiy Putionok:давайте поговорим об этой методике, когда оплата по кредитке будет у нас обычным делом... |
А о какой конверсии можно говорить, если покупатель не может купить товар прямо на сайте и сразу же заплатить за него.
Если нет кредиток - открывайте покупателю кредит от магазина a la "Dinner Card", принимайте PayPal, WebMoney и другие электронные формы платежа. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 18:59 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: koska©
Цитата, автор koska:
Не так уж дорого. Но есть вопросы:
1. Что будет, если после ваших рекомендаций конверсия упадет? Вы-то все равно заработаете (см. п. 2), а я?
2. Во все времена логика любого предварительного аудита такова: заплатить меньше, чтобы напрасно не потратить больше. У вас же все наоборот - за аудит я заплачу в несколько раз больше, чем за работу. Почему? (не буду говорить, чем обычно оборачиваются такие бизнес-модели) |
Внимательно прочитал все посты - но так и не понял, что он всё-таки конкретно предлагает? Использовать его сайты или его CRM для увеличения конверсии на сайте web магазина? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 19:01 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Брр :) ... Стооока текста  ... ничего не понял... а может и понял.
Вот предложили бы Вы эту систему какому-нибудь серьезному практику, типа, ну хотя бы Феликсу Мучнику... И вообще: опять какие-то объемнейшие теоретические выкладки... Указали бы где это работает, у кого работает это... Да и: не рано ли вообще? Ведь даже более простые, но абсолютно внятные и конкретные вещи типа Биплановских скриптов подставляющих определенный номер телефона (с конкретным менеджером) взависимости от источника посетителя (чтобы "по-настоящему" мерить реальную конверсию взависимости от, хотя бы, ключевых слов) - даже такая штука вроде бы мало у кого реализована... Я могу ошибаться, но до "системного подхода" всем вроде бы еще очень далеко :) ... Одно "бла-бла-бла" для заказчика... Опыт то есть? Где? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 19:11 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
| Цитата, автор Gadkiy Putionok: Это SEO-задача и к услуге конверсии она отношения не имеет. учите матчасть. |
На сколько мне известно:
Конверсия - отношение числа посетителей, воспользовавшихся услугой на сайте, к числу пользователей, пришедших на сайт.
Извините, но нет посетителей, нет конверсии. Пардон.
| трафик всегда целевой, каким бы он вам не казался... |
Плакал.
| всем спасибо. моих коментариев в теме больше не будет, |
Он ушел, но обещал вернуться! (Карлсон который живет на крыше©) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2009 19:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
