 |
|
|
 |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
Автор оригинала Петр
Что касается "главного", то в пресс-релизе "Яндекс" от 26 марта 2002г. было
написано:
Цитата
"Также введена дополнительная очистка результатов поиска от дубликатов. Теперь
пользователь избавлен от повторения в списке найденного почти одинаковой
информации."
Первоисточник http://company.yandex.ru/news/2004/0326/ |
контр-пример:
наберите в Яндексе "понятие широкоформатная печать"
и таких примеров много.
кстати пресс-релиз от 26 марта 2004 года, а не 2002 :) |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2004 13:15 |  |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
AAZ. По поводу аналогии с программерским гуру, он хозяин фирмы, которая
продает два программных продукта, один для управлением контентом сайта, а
второй для организации групповой работы програмеров. В этом случае
программеры и являются его покупателями. Во всяком случае решения о покупке
этого софта принимается с подачи программера. Соответственно Джоел
действует на покупателей. Джоел интригует, у него слоган - "строим
компанию, где захотят работать лучшие в мире разработчики". И если его
продукты для России никакого интереса не представляют, то статьи
действительно интересны. Значительная часть статей, про то как он строит
фирму, где захотят работать лучшие в мире разработчики. Собственно про идеи, в
том числе и маркетинговые. Рекомендую. Часть статей, переведенная на русский
- http://russian.joelonsoftware.com/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.04.2004 18:27 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 13.04.2004 |
Почитал эту тему.
В кратце объясню как строится работа по созданию сайта у нас, и с чего она собственно начинается:
1. Клиент приходит, звонит, пишет впочту с запросом на создание сайта. Зачастую ситуация аля г-н Green.
2. Мы предупреждаем клиента, что сайт ему обойдется более NN тысяч рублей. Это позволяет нам избавится от "плохих" (заметьте я в кавычках написал) клиентов. В общем этот пункт всего лишь фильтр - если клиент не готов выложить определенную сумму на создание сайта, то и говорить с ним не о чем.
3. Если клиент на п.2 отвечает: "Да, мы готовы потратить столько денег...", то мы требуем от клиента информацию о его бизнесе, географии и т.д. и берем тайм-аут на неделю/две.
4. За эти "неделю/две" мы делаем собственное исследование, в котором мы рассказываем о целесообразности вложений денег в создание сайта именно для этого клиента, предлагаем "сценарий будущего сайта". Зачастую ситуация складывается так, что через "неделю/две" мы сообщаем клиенту, что сайт ему делать смысла нет, выражаясь более точно - "Мы вам сайт сделать не можем, потому что не видим как Ваш будущий сайт может помочь Вашему бизнесу."
5. Если мы уверены, что сайт клиенту действительно необходим, мы идем на ПЕРВЫЕ настоящие переговоры с клиентом, где обсуждается сценарий сайта, БЮДЖЕТ, сроки и все остальное.
Итак, клиент узнает порядок цен в п.2, а окончательную стоимость в п.5. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.04.2004 12:44 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
2pavelradaev
В общем этот пункт всего лишь фильтр - если клиент не готов выложить определенную сумму на создание сайта, то и говорить с ним не о чем.
________________________
pavelradaev, предположим я клиент. Мне нужен сайт. В ценах я если и разбираюсь то очень плохо. Вы мне называете цену от 2000, не рублей конечно. Я Вам отвечаю, что мне сайт и 1500 сделают. Вы отказываетесь со мной сотрудничать. Это Ваш вариант?
У меня изначально была именно такая сумма, которую я обозначил. Но в процессе переговоров себестоимость проекта выросла в три раза. Вот и подумайте pavelradaev, стоит ли отметать заказчика только потому, что его бюджет Вас не устраивает. При правильном подходе и аргументации всегда, всегда можно увеличить бюджет. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 13:02 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 13.04.2004 |
Автор оригинала MB
pavelradaev, предположим я клиент. Мне нужен сайт. В ценах я если и разбираюсь то очень плохо. Вы мне называете цену от 2000, не рублей конечно. Я Вам отвечаю, что мне сайт и 1500 сделают. Вы отказываетесь со мной сотрудничать. Это Ваш вариант? |
Если Вы "клиент" и пришли к нам за низкими ценами, то Вы ошиблись адресом. Если Вы пришли за качеством, выдержанными сроками и т.д., то добро пожаловать.
Да - это наш вариант и мы именно так работаем. И откажемся мы только потому, что за эту сумму ничего стоящего сделать не сможем.
Нам как исполнителям глубоко наплевать сколько денег вы запланировали потратить перед тем как позвонить нам. Сайт - это не тиражируемый продукт - он индивидуален. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 13:13 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
2pavelradaev Нам как исполнителям глубоко наплевать сколько денег вы запланировали потратить
________________________________
Далеко пойдете... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 13:50 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
Ну почему, такой подход тоже имеет право на жизнь.
Другой вопрос, имеют ли место всегда заявленные выше характеристики (сроки и качество, такое субъективное:) понятие для дизайна). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 14:16 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
| RaMan, я говорю о формулировке /Нам как исполнителям глубоко наплевать/ |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 14:19 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 13.04.2004 |
Автор оригинала RaMan
Ну почему, такой подход тоже имеет право на жизнь.
Другой вопрос, имеют ли место всегда заявленные выше характеристики (сроки и качество, такое субъективное:) понятие для дизайна). |
Сроки изначально оговариваются с клиентом. Качество, пусть и субъективное понятие, но каждый клиент может для себя его определить, посмотрев выполненные работы (портфолио). Если его не устраивает качество он может искать другого исполнителя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 14:21 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 13.04.2004 |
Автор оригинала MB
RaMan, я говорю о формулировке /Нам как исполнителям глубоко наплевать/ |
Ну грубо выразился, резко. Тем не менее такая формулировка отражает действительность. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 14:23 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 13.04.2004 |
| Я заметил, что магическая сумма в настоящее время в Москве 1500 баксов: за такую цену, почему-то, народ согласен заказывать сайты. Так что большого смысла индивидуально рассчитывать цену я не вижу. Конечно, если необходимо отсканировать 1000 фоток товара или нанять моделей для постановочной съемки... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2004 15:01 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
Прав pavelradaev, поскольку если такой фильтр не ставить, будет просто кошмар.
1. фильтр
2. Идеи безболезненного перевода части бизнеса клиента в онлайн плюс анализ ресурсов с которыми предстоит конкурировать этому сайту.
3. Самое главное - договоренность о технологии согласования. Если у разработчика отсутствует отработанная технология согласования с заказчиком, то сайт становится очень дорогим как для заказчика, так и для разработчика.
4. Проект сайта. Его структура и функциональность - вот здесь начинаются денежные вопросы. Хотите дешевле - режем функциональность. Все прозрачно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2004 07:33 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 13.01.2004 |
Автор оригинала pavelradaev
Нам как исполнителям глубоко наплевать сколько денег вы запланировали потратить перед тем как позвонить нам. Сайт - это не тиражируемый продукт - он индивидуален. |
Похоже, вам, как исполнителям, вообще наплевать на "клиента". Отношение к заказчику как в советском овощном магазине. "Ходят тут всякие, работать мешают. " |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2004 16:38 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
Что касается заказчиков, то они разные бывают. Можно говотить о типичных
заказчиках. Мне например хорошо известны три типажа.
Первый и пока наиболее многочисленный типаж. Человек от интернет далекий, зато
считает свое мнение единственно правильным. Его логика - если кирпич М-75
продают по 2.50 и по 3.50 за штуку, то покупать надо за два с половиной рубля.
Соответственно, если сайты делают и за 100 баксов и за 10 000 баксов, до делать
непременно нужно за 100, и хостить на народе, потому что там денег не берут. Вот
такие-бы шли себе лесом и не мешали работать.
Второй типаж - самый правильный. Это специалист по маркетингу компании, человек
понимающий интернет глубоко и тонко. Он прекрасно знает, какой ему нужен сайт и
способен грамотно составить техзадание. Плохо одно - он ограничен бюджетом,
причем не он принимает рещение о сумме, на сайт выделяемой.
И наконец третий тип - заказчик осознает свое несовершенство и перед ним встает
мучительная проблема выбора исполнителя, которому можно вручить карт-бланш.
Что делать веб-мастеру? Во-первых, оставить в покое типаж №1. Его не
переубедишь. Он должен пройти через 100-баксовый народный сайт,
осознать свое несовершенство,"продвинуться" и "созреть". В конце-концов должны
же как-то зарабатывать студенты и старшеклассники.
Вот если нарвешся на второй типаж, то проявлять интерес к бюджету и требованиям
к дизайну и функциональности - это не праздное и неуместное любопытство.
Поверьте мне на слово. Самая глупая ситуация, в которой в этом случае вполне
может оказаться веб-мастер, это если он начнет "надувать щеки", требовать карт
-бланш и утверждать что только он один знает как для этой конкретной компании,
которая действует на неком конкретном рынке сделать единственно правильный сайт.
С третьим типом все и так ясно - портфолио плюс рекомендации плюс хорошие
впечатления от личной встречи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2004 18:12 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 13.04.2004 |
Автор оригинала honeybee
Похоже, вам, как исполнителям, вообще наплевать на "клиента". Отношение к заказчику как в советском овощном магазине. "Ходят тут всякие, работать мешают. " |
Откуда такой многозначительный вывод? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2004 18:18 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
Петр, а как насчет такого типажа: человек является хорошим спецом по рекламе/маркетингу, но что такое интернет понимает отдаленно? И свое несовершенство, пардон, не осознает... И никаких сайтов на народе)
Как раз тут все не так просто, как кажется) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2004 18:25 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
Тогда это плохой спец по рекламе/маркетингу, пора бы уже знать как интернет к делу приспособить.
А если он еще при этом свое несовершенство не осознает, то скучен и неинтересен мне такой человек.
Самонадеяный болван это, а не хороший спец. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2004 20:01 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 13.01.2004 |
Автор оригинала pavelradaev
Откуда такой многозначительный вывод? |
Вывод из Ваших слов.
Ситуации и клиенты бывают разные. Возможно у Вас КУЧА клиентов и Вы можете ими бросаться так легко, тогда нельзя Вам не позавидовать.
А бывает и так:
Цитата из обсуждения. Автор МВ.
"У меня изначально была именно такая сумма, которую я обозначил. Но в процессе переговоров себестоимость проекта выросла в три раза. Вот и подумайте pavelradaev, стоит ли отметать заказчика только потому, что его бюджет Вас не устраивает. При правильном подходе и аргументации всегда, всегда можно увеличить бюджет."
Такая работа, видимо, не для Вас . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2004 11:10 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Петр
Тогда это плохой спец по рекламе/маркетингу, пора бы уже знать как интернет к делу приспособить.
А если он еще при этом свое несовершенство не осознает, то скучен и неинтересен мне такой человек.
Самонадеяный болван это, а не хороший спец. |
Петр, только в общую ветку это не выбрасывайте 
Там столько настоящих профи по рекламе и маркетингу, которые о специфике интернета имеют весьма смутное представление, что отвечать на их гневные и оскорбительные топики времени не хватит :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2004 12:46 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
pavelradaev:
По поводу качества работы: если Вы о "дезигне" сайта, то это исключительно субъективно - кто то любит Гойю, кто-то от Малевича в восторге
А если Вы о том критерии, для чего собственно коммерческий сайт и должен создаваться - о приходе клиентов по коммерческим запросам, то назовите, плз, мне пяток компаний, которые данные о запросах, где их клиенты на первой странице, публикуют у себя на сайте :)
Но только такие сведения обычно не публикуют. Как Вы думаете, почему?
А ведь это и есть основной критерий КАЧЕСТВА разработки сайта. И, что характерно, его можно пощупать :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2004 12:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
