 |
|
|
 |
|
|
|
| сыр в мышеловке или бартер за разщменеие рекламы? |
|
Постов: 7
Дата регистрации: 08.06.2007 |
Доброго дня, уважаемые коллеги!
Самостоятельно занимаясь оптимизацией своего сайта www.expertcc.ru, у нас возник вопрос: следует ли доверять спам-предложениям типа "бесплатная профессиональная потимизация Вашего сайта в обмен на размещение на Вашей главной странице 10 строк рекламных объявлений"? При этом объявления обещают сделать по соответствующей сайту теме. А еще - отсутствуют физический адрес и телефоны, только аська. Несерьезно, но так у всех аналогичных компаний.
Проще говоря, оптимизация в обмен на рекламу. Сталкивались ли Вы с подобной схемой работы? Какие могут быть подводные камни? Следует ли разрешать им доступ к админке нашего сайта (чего они хотели бы)? Что будет, если мы потом откажемся от их услуг? Бесплатная оптимизация привлекательна тем, что она халявна и тем, что эти 10 строк рекламы утонут в нашем сайте и никто, кроме поисковиков, их рассматривать не будет.
Интересуют Ваши мнения здесь или нам на почту, заранее спасибо! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    20.11.2007 13:43 |  |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
пока не общепринятая но в частном порядке широко используется...
но 10 строк ет перебор - мы ставим максимум 2-3
но на потоке пока тему не отработали, впору отдельный отдел заводить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 14:15 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| для: expertcc© Такие строки могут повлечь за собой санкции Яндекса, т.к. скорее всего в них будут находиться ссылки. Кроме того, "профессиональная оптимизация", которую Вам обещают, в Вашем случае будет на сумму около 30-50$ в мес. Именно столько можно заработать на продаже ссылок (которые Вам и предлагают) при показателях Вашего сайта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 16:03 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 08.06.2007 |
Цитата, автор Artus:
для: expertcc© Такие строки могут повлечь за собой санкции Яндекса, т.к. скорее всего в них будут находиться ссылки. Кроме того, профессиональная оптимизация в Вашем случае будет на сумму около 30-50$ в мес. Именно столько можно заработать на продаже ссылок (которые Вам и предлагают) при показателях Вашего сайта. |
Спасибо за ответ. Но правильно ли я Вас понял, что в связи с ростом наших статистических показателей стоимость оптимизации будет также расти? И кроме того, Ваши 30-50$ в мес. значительно отличаются от 300-600$ в мес., которые нам называли более крупные SEO-компании. Влияет ли стоимость на качество оптимизации и насколько требуется включенность владельца сайта в процессе оптимизации? Заранее спасибо! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 17:23 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор Artus:
для: expertcc© Такие строки могут повлечь за собой санкции Яндекса, т.к. скорее всего в них будут находиться ссылки. Кроме того, профессиональная оптимизация в Вашем случае будет на сумму около 30-50$ в мес. Именно столько можно заработать на продаже ссылок (которые Вам и предлагают) при показателях Вашего сайта. |
нда я вопщем та и имел ссылки в виду... пока автоматическое наложение санкций на сам сайт удалось зафиксировать единожды год назад при размещение ссылок на вебринг. при избытке продажных ссылок непот накладывается вроде на передаваемый вес, сам сайт же в выдаче не страдает... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 20:08 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: expertcc© Я видимо плохо сформулировал мысль. 30-50$ - это столько, сколько Вы заработаете на ссылках. Соответственно, получается, что люди, которые предлагают Вам "профессиональную оптимизацию" в обмен на такой рекламный блок больше чем на эту сумму Ваш сайт не раскрутят. Скорее всего они обращаются во многие компании и создают таким образом так называемую сеть тематических сайтов, которые находятся в разных IP-зонах. При этом далее им надо будет по законам расскрутки таких сетей за счет одних сайтов продвигать другие, образуя нечто вроде пирамиды. На вершине пирамиды будет не ваш проект, а те проекты, которые как раз и платят те самые сотни долларов этим оптимизаторам. А Ваш проект максимум будет раскручен под несколько слабых запросов. Ну типа "Маркетинговое исследование боулинга". Так ваш сайт по нему и так на первом месте ;)
Конечно, если показатели сайта будут расти, то и стоимость ссылок тоже вырастет. Но есть вероятность, что Ваш сайт попадет под непот фильтр, т.е. ссылки с него не будут иметь вес при рассчете ранжирования. И тогда стоимость ссылок на Вашем сайте станет равна нулю. И ваш проект перестанет интересовать оптимизаторов.
А вообще дорогие товары не всегда хороши, но дешевые товары практически всегда некачественные. Вряд ли Вам стоить думать о раскрутке типа "взлет ракетой". Я бы на Вашем месте думал о серьезном комплексном интернет-маркетинге. и в Вашей теме поисковая оптимизация - не единственная, и я бы даже сказал не основная его часть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 22:26 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| для: bornholio© Вы правы. Сайт вряд ли забанят. Вес его в выдаче от большого числа ссылок на морде немного упадет, но не критично (упадет, т.к. PR страницы утечет по ссылкам и контент размоется нетематическими пассажами). Но вот PR, который Паблик Релейшн, пострадает сильно - приличный сайт продался за 30 баксов. Да и снипет может поплыть. Плюсов нет, одни минусы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 22:31 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 08.06.2007 |
Благодарим Artus и bornholio за содержательные высказывания, столь важные для нас на данном этапе развития. На основные вопросы "бесплатной" оптимизации мы ответы получили. Однако остается открытым главный вопрос действующих владельцев сайтов: если не погружаться в проблематику самому, а лишь поверхностно ее изучая, как не тратить деньги на low-interested оптимизаторов и иже с ними, и довести свой содержательный и во многом полезный ресурс до целевой рунет-аудитории? На наш preview, остается лишь два пути: все-таки заказать оптимизацию профессионалам и выделить под это бюджет, или осваивать ремесло самостоятельно, составляя более компетентную конкуренцию действующему рынку раскрутчиков?
В связи с этим - главный вопрос "бесплатной" оптимизации: какие в принципе существуют стратегии развития сайтов? Ведь, согласитесь, раскрутка, оптимизация, адаптация и перепозиционирование, как 155 пи маркетинга, а тажке коммуникативные маркетинговые стратегии - это не наука физики, а лишь частная практика ремесленников. Нам, как и большинству владельцев сайтов, коммерчески не целесообразно погружаться в пучину SEO-материй, у нас другие бизнес-задачи. Поэтому в рамках форума было бы интереснее определиться с существующими концепциями, чтобы каждый мог в форме, например, сравнительной таблицы или SWOT-анализа выбрать наиболее подходящую. Готовы быть посланы в Яндекс. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 01:52 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор expertcc:
На наш preview, остается лишь два пути: все-таки заказать оптимизацию профессионалам и выделить под это бюджет, или осваивать ремесло самостоятельно, составляя более компетентную конкуренцию действующему рынку раскрутчиков? |
Любое ремесло можно освоить самостоятельно. Т.е. если понадобиться снять рекламный ролик для тв рекламы, вовсе не нужно обращаться в продакшн - ролик можно снять самостоятельно даже на мобильный телефон! Или, если понадобится бизнес-план или исследования рынка, вовсе не обязательно их покупать у тех, кого кормят профессиональные ответы на эти вопросы - вполне можно попросить составить требуемое на любом форуме или сделать самостоятельно.
Но с поисковым продвижением (это то, что вы именуете вульгарным "раскрутка") есть небольшая проблема - к сожалению (к счастью), "мест в выдаче всего 10" (с) и, если запрос конкурентный, то претендующему на составление "более компетентной конкуренции действующему рынку раскрутчиков" ПРИДЕТСЯ быть профессионалом по продвижению сайтов не худшим, чем последний оптимизатор из десятки выдачи по запросу. А в конкурентных тематиках рубятся еще те акулы-оптимизаторы, которые занимаются СВОИМ ДЕЛОМ не первый год. Вы готовы с ними конкурировать в качестве неофита-подвижника? Или Вам все-таки результат нужен, а не процесс?
По поводу цены вопроса в 300-600 долларов. Честно говоря не знаю, где Вы нашли сколь-нибудь серьезную фирму, которая нагнется за этой прорвой деньжищ. Еще большее восхищение у меня вызвало то, что Вы РАЗДУМЫВАЕТЕ над тем, платить или не платить людям, которые готовы за стоимость одного колеса (в сборе, на литом неродном диске 16") пытаться пригнать Вам клиентов для Вашего-же бизнеса.
| В связи с этим - главный вопрос "бесплатной" оптимизации: какие в принципе существуют стратегии развития сайтов? |
Не совсем понял, что имеется ввиду под "стратегией развития".
Но нормальный сайт должен иметь:
- УДОБНО для пользователя структурированную ИНФОРМАЦИЮ (ПОНЯТНУЮ ему и нужную ЕМУ), написанную как для роботов, так и для людей. ДЛЯ ЛЮДЕЙ (повтор, на всякий случай). Причем не просто для людей, а для ЦА - написанную языком ЦА.
- ВМЕНЯЕМУЮ и однозначно трактуемую навигацию.
- Дизайн, который ПОМОГАЕТ пользователю получить инфу (даже если диз НЕ МЕШАЕТ получить инфу - это уже очень good). Просто покрасить blue шапку сайта с непонятными клипартовыми картинками, которая есть, потому что должна быть, явно недостаточно для нужного дизайна.
Выполнив эти нехитрые требования, вы получите воплощение принципа ДСДЛ, которое позволит Вам получить приход на сайт ЦА хотя бы по низкочастотникам.
Из "бесплатной" оптимизации могу порекомендовать постараться выполнить следующие действия по продвижению проекта в онлайн и офлайне:
1. Реклама на ТВ.
2. Реклама в прессе (онлайн и офлайн).
3. Реклама на транспорте, наружная реклама, директ-маркетинг.
4. Поисковое продвижение сайта.
5. Контекстная реклама во всех трех поисковиках.
6. Личные продажи (офлайн).
Не рекомендую спам (онлайн и офлайн). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 12:11 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор expertcc:
В связи с этим - главный вопрос "бесплатной" оптимизации: какие в принципе существуют стратегии развития сайтов? |
затраты на "бесплатную" оптимизацию сопоставимы с затратами на продвижение -иба рабоче время оно как известно дорого. Варианты расписаны на сайтах адептов Ашманова -написание уникального контента -статей, новостей и иже с ними, увеличение количества "естественных" внешних ссылок - размещение тех же статей и новостей на других сайтах, в тематических сообществах и прочая прочая... вопщем истинно белая оптимизация. Единственный плюс - относительная стабильность полученных скромных результатов.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 13:08 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 08.06.2007 |
[quote]Цитата, автор bornholio:
Цитата, автор expertcc:
Единственный плюс - относительная стабильность полученных скромных результатов.
|
К сожалению, мы вынуждены самостоятельно заниматься оптимизацией и public relations центра, т.к. стоимость вхождения на рынок услуг интернет-маркетинга выше, чем наш маркетинговый бюджет. Хотя уже давно и всем очевидно, что нужно переходить от съемок рекламных роликов мобильником на профессиональную технику. Однако на данном этапе нам не требуется попадания в топ-10 Яндекса по высокочастотникам или посещаемости на уровне даже рядового интернет-магазина: мы не можем и не будем ставить производство на поток, но мы действительно добились стабильной положительной динамики роста.
Для этого мы открываем доступ к нашим коммерческим материалами, например, http://expertcc.ru/content/view/138/111/, изучаем открытую информацию по оптимизации, в частности, учебник по оптимизации сайта http://tutorial.semonitor.ru/ (отдельное спасибо Э.И. Бутаеву), анализируем мнения аудитории и ищем партнеров, заинтересованных в содержательном сотрудничестве с нами, например, деловые печатные издания или компании из смежных отраслей деятельности. В некоторых случаях стимулируем рынок ценовой политикой - как в большую, так и в меньшую сторону. При этом мнения уважаемых коллег, AAZ, bornholio, Artus, для нас также очень полезны - спасибо. |
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
22.11.2007 14:10 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор expertcc:
К сожалению, мы вынуждены самостоятельно заниматься оптимизацией и public relations центра, т.к. стоимость вхождения на рынок услуг интернет-маркетинга выше, чем наш маркетинговый бюджет. |
сделайте проще -озвучьте текущий бюджет и распишите перпективы его увеличения...  тут народ понятливый - доводится и в кредит работать и общие консультации по оффлайновым делам давать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2007 14:44 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор bornholio:
сделайте проще -озвучьте текущий бюджет и распишите перпективы его увеличения... тут народ понятливый - доводится и в кредит работать и общие консультации по оффлайновым делам давать... |
Убедительная просьба не обобщать "народ" - тут пишут и голодные (которые готовы браться за любой копеешный проект и работать в кредит), и те, к кому только по рекомендациям можно попасть в клиенты, если их еще и бюджет клиента устроит. А то, судя по Вашей фразе, тут одни невостребованные люмпены, готовые за еду трудиться, обитают... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2007 15:15 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Учебник неплохой был, но Никита его слишком давно писал - многое устарело и теперь неверно. Честно говоря, не понимаю, как Вы сможете самостоятельно определить рабочее от умершего.
| При этом мнения уважаемых коллег, AAZ, bornholio, Artus, для нас также очень полезны - спасибо. |
Есть у меня сомнения, что наши "мнения" поняты правильно и воплотяться на Вашем сайте. Вы поняли то, о чем я писал - что нужно с самим Вашим сайтом сделать для его прихода в "нормальное" состояние? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2007 15:19 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Убедительная просьба не обобщать "народ" - тут пишут и голодные (которые готовы браться за любой копеешный проект и работать в кредит), и те, к кому только по рекомендациям можно попасть в клиенты, если их еще и бюджет клиента устроит. А то, судя по Вашей фразе, тут одни невостребованные люмпены, готовые за еду трудиться, обитают... |
виноват - исправляю, предложение по вопросу исключительно от моего лица... так что пишите в приват.
подпизЪ Невостребованный люмпен (работаю за еду в свободное от основной работы время) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2007 17:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
