 |
|
|
 |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
А ведь верно, сайт не может стоитьь меньше 10К. Я убеждаюсь в этом ежедневно. Если делать дешевле, то гимора по любому будет столько же.
Вот и вопрос мегавселенский: как рассчитать свой труд в деньгах? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.09.2007 23:45 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: pelvis©
Совершенно верно, сайт не может стоить меньше 10К.
В Индии делают неплохой сайт за 10К рупий, в Японии - за 10К йен (правда похуже) :)
PS как рассчитать свой труд в деньгах? - по спросу - если есть спрос на сайты за 1000К - то им цена 1000К  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 00:58 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: IgorRudy© эх, готовлю текст. Там ясно говорится, что ...ладно, потом.
Но Артус на 100% прав. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 02:04 | |
|
|
|
гения кто заказывал?
Постов: 32
Дата регистрации: 03.09.2007 |
| сайт может стоить 1$ спорить будем? |
|
--------
кто-то искал универсала? |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 04:27 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: pelvis©
А какой сайт имеется ввиду? Если рабочий сайт (сделанный под приход и конвертацию прихода в контакты), то да, цена десятка, как минимум (мы как раз с сентября подняли минимальную цену сайта до 10 тысяч долларов и все равно продолжаем демпинговать свой сектор ). А если под сайтом понимается хомяк на народе или другой сайт на базе "сделай сам свой сайт в три клика", то 10-ку за такое грешно просить
По поводу расчета своего труда в деньгах. Эффективнее всего это делать на базе анализа своих прошлых проектов - считаем реальные затраты на создание сайта, накладные расходы, упущенную выгоду из-за затяжек клиента. Все это суммируем, складываем результаты по всем проектам, делим на количество проектов. к полученной цене добавляем прибыль и закладываем инфляцию на следующий год (полугодие, квартал). Получаем минимальную цену усредненного сайта.
для: IgorRudy©
Спрос есть на разные сайты и за 100 долларов (сателлиты, например) и за 15 000 долларов. Вопрос в том, какой из сегментов выбрать для своей работы - или от оборота работать на потоке дешевых сайтов или от прибыли на малом количестве дорогих.
для: Daimon©
Заказать, что ли, у Вас на зеленую сотку сателлитов с уникальным оптимизированным контентом и единой системой попроектного управления...
Поскольку Вы не указали, какие именно сайты могут стоить 1 доллар, то под Вашей офертой я могу понять все, что мне захочется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 11:41 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: AAZ© Давно хочу вывести на рынок услугу: мини-сайт за 3000 рублей. Всё включено. Маленькая цена будет обусловлена стандартным дизайном. Вот такая штука будет делать повышенную конвертацию... |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 13:53 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Странник©
С минисайтами было обсуждение. Если я правильно помню, ничего в минисайтах хорошего не нашлось по результатам. Заточка под узкие запросы и такой же контент - это гут, но слишком малый объем сайта и необходимость навигации по группе сайтов из пула услуг - это не гут. Но продвигать узкие сайты в поисковиках удобнее, но дороже для клиента (существенно дороже).
Или Вы имеете ввиду создание сетки сайтов-сателлитов (узкозаточенных под малую группу запросов) под какой-то большой проект? В этом случае как раз важен различный дизайн (на уровне кода - порядок, размеры и расположение элементов дизайна) и уникальный контент. Непонятно, кто пишет и оптимизирует контент. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 14:10 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: AAZ© Какая заточка. Малый бизнес локален. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 14:28 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Странник:
для: AAZ© Какая заточка. Малый бизнес локален. |
А, Вы с этой стороны заходите?
Ок, готов поучаствовать в обсуждении - открывайте новую тему про мини-сайты, поговорим. Отсюда перенесу в Вашу тему некоторые посты, чтобы эту не засорять офтопом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 14:54 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
утверждать что цена сайта не меньше десятки это папахивает марксизмом... типа стоимость продукта = стоимость материала + стоимость работ...
экономика как то дальше пошла вроде...
да и что там с мини сайтами? топик стартер если не ошибаюсь когда т активно продвигал сайты по 200 бачей...
чем дальше тем больше понимаю необходимость чего та вроде... контекстная релкма уже перешла на переходы на контакты, с этой стороны дальше врядли пойдет, но тенденция оцевидна... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 16:35 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор bornholio:
утверждать что цена сайта не меньше десятки это папахивает марксизмом... типа стоимость продукта = стоимость материала + стоимость работ...
экономика как то дальше пошла вроде... |
Дык у меня в посту чуть больше факторов расчета цены
"на базе анализа своих прошлых проектов" включает в себя все остальные факторы компании, в зависимости от сегмента, в котором она работает |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 16:41 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор AAZ:
По поводу расчета своего труда в деньгах. Эффективнее всего это делать на базе анализа своих прошлых проектов - считаем реальные затраты на создание сайта, накладные расходы, упущенную выгоду из-за затяжек клиента. Все это суммируем, складываем результаты по всем проектам, делим на количество проектов. к полученной цене добавляем прибыль и закладываем инфляцию на следующий год (полугодие, квартал). Получаем минимальную цену усредненного сайта.
|
ну очень средняя температура по больнице...
если ломится неплохой клиент на продвижение, но на сайт больше 500 бачей выложить морально не готов -не посылать же? делов та на фриланс закинуть, еще и пара сотен на пиво завсегда останется...
и это тоже будет цена за сайт
опять же касательно всех вполне оправданных (зачастую) наворотов на сайт которые столь любимы означенной конторой - в очень большом количестве случаев пары слов и номера телефона более чем достаточно. пару лет назад я частенько приводил в пример дорвейный сайт по пластиковым окнам свертанный за час в фронтпаде - отдача и конветация была сопоставима с сайтами в топе по ВЧ... хотя поработав в рекламной конторе понял что хорошо попал с текстом, пару случаев сдирания точно было, так что возможно в других обстоятельствах десятку и за него можно было бы запросить... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 16:47 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор bornholio:
если ломится неплохой клиент на продвижение, но на сайт больше 500 бачей выложить морально не готов -не посылать же? |
1. У меня с Вами, похоже, разное понятие слова "неплохой" Если у комерса есть только 500 долларов на сайт, то ему надо рекомендовать усиленней работать и копить деньги на нормальный сайт (черную икру каждый день не отведывать, любовниц менять пореже, кататься на выходные в Майами тоже нужно ограничено и т.д.). И кто решил, что каждый нищий (или жадный) комерс должен непременно сайт в сети иметь? Не все же на ящике рекламируются, к примеру - почему в инет каждый ларечник считает допустимым лезть?
2. Если у комерса есть 500 на сайт, то и на продвижение в поисковиках такого сайта он готов выложить не больше штуки в месяц (скорее даже долларов 300-500). Понимаю свою прибыль при таком бюджете, такого комерса надо отсылать на серч - нанимать детей, которые на его сайте будут учиться азам ссылочного ранжирования. Или к ребятам из "взлет ракетой" - они очень жадных лохов любят
3. Почему же не послать "самого умного"? Пару раз посланный приличными людьми, обжегшись на сайтах "за 500" и "за 2500", на "взлете ракетой", и даже слегка после этого поумнев (бывает, кстати), такой комерс уже ПОНИМАЕТ, почему сайт стоит 10-ку и почему месячный бюджет на продвижение его товара/услуг через инет (реклама, пиар, поисковое) желательно иметь от 10000 долларов ежемесячно. С таким клиентом и работать приятнее - он все уже знает, все понимает, уже не хочет за пятак надыбать горсть рублей и ценит каждое чудо, которое для него сотворили.
А на Artus Вы зря бочку катите за "навороты": Вы же не знаете задач его сайтов, выбранную им тактику и стратегию продвижения товара - так зачем так рассуждать о том, что Artus делает и зачем? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 17:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор AAZ:
для: IgorRudy©
Спрос есть на разные сайты и за 100 долларов (сателлиты, например) и за 15 000 долларов. Вопрос в том, какой из сегментов выбрать для своей работы - или от оборота работать на потоке дешевых сайтов или от прибыли на малом количестве дорогих. |
Совершенно согласен. Так же зависит от количества и качества предложения и конкуренции ... да и самих задач перед сайтами ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 20:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Странник:
для: AAZ© Давно хочу вывести на рынок услугу: мини-сайт за 3000 рублей. Всё включено. Маленькая цена будет обусловлена стандартным дизайном. Вот такая штука будет делать повышенную конвертацию... |
Яхуу предлагали подобные услуги за $150-200 пару лет назад - не пошло (точнее пошло, но продажи были меньше 50 миллионов). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 20:37 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: IgorRudy© для: AAZ© для: bornholio© спасибо за развернутые комментарии. Возмодно я был не прав в коротком топикстарте.
Однако в дополнении к Вашим мыслям скажу, что (пардон муа) тра***ся с дешевыми сайтами занимает столько же времени, сколько и с дорогими. Тут пимпочка, тут формочка, тут текстик, а в результате минусы сплошные.
Продвигать можно и за небольшие деньги, тут я кое в чем стал разбираться за последние полгода, но общение дорогого стоит. И каждый клиент хочет увидеть тебя у себя в офисе, а представьте, скольно нужно времени, чтобы объехать 40 клиентов. И каждому надо отвести по 2 часа минимум. Несложно посчитать стоимость выездной работы. А вообще, услуга SEO low cost очень востребована рынком.
Поэтому я лично свой проджект переименовываю в магазин готовых решений (осточертело, простите за жаргон), а тем, кто хочет свое уникальное - велкам за десятку. Тут и маркетинг и копирайтинг и нормальный дизайн от партнеров (уровня "Мистер Пэн").
Хех, реально - нет денег - иди на серч или мастертолк. Хотя и там невозможно найти дешевого и качественного спеца.
А в целом девиз должен быть такой: Долго, Дорого, Добротно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 23:37 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор AAZ:
2. Если у комерса есть 500 на сайт, то и на продвижение в поисковиках такого сайта он готов выложить не больше штуки в месяц (скорее даже долларов 300-500). |
эээ ну вообщет довольно много небольших конторок которым этого объема хватает за глаза... причем сильно бодаться за топ по ВЧ их не тянет,хватает пачки низкочастотников -лишь бы клиенты шли, платят стабильно, часто за пару месяцев вперед и налом, плюс не жмутся на линки с морд. Сдается мне это приличный сегмент рынка и игнорить его не хочется напрочь...
а на Артуса катить -упаси боже, я к тому что соотношение цена качество для клиента зачастую определяющее, а % охвата, конвертация, повторные продажи и прочие умные вещи оно не для всех, да и доделать никогда не поздно, особливо если работоспособность инет продвижения очевидна становится...
были у меня попытки перехода на уровень повыше, под серьезным рекламным брендом, полгода убил на попытки - плюнул. Подождем пока разрыв между нишами сократится.
для: pelvis© общение дорогого стоит - воистинну так. В продвижении зачастую критична цена, посему я своих клиентов разве что на подписании встречаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 19:24 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
А кто тут недавно запускал завод по производству тысячебаксовых сайтов? :-)))
Вообще демпинговщики реально уже задолбали. После общения с ними клиенты в полном неадеквате: «Как 20 штук? Для интернет-магазина это очень дорого! Нам Вася предлагает за 2000 уе и бутылку пива все сделать.» |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2007 15:10 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: Микромаркетинг© у меня эти сайты вышли в программу по готовым решениям. То есть, новые дорого, реплики дешево.
Вот насчет Васи это в яблочко. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2007 17:16 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
В тему про "сайты за 200":
http://legco.net/2007/09/14/couple_hundreds_dollars_site/
"...Скелет в шкафу, или сайт за 200 долларов
Написано 14 Сентябрь 2007 в 17:06
Категория: Real life | Слова: сайт, умер | @lj
Почти у каждого вебмастера есть свои скелеты в шкафу - сайты, которые он не указывает в своем портфолио. Это его стыд, его боль, это прошлое, а зачастую и настоящее — это сайты за 200 долларов.
Зачем мы их делаем? Сначала — потому что хочется хоть что-то добавить в список работ из 2-х пунктов, почувствовать себя «настоящим вебмастером». Потом — потому, что портфолио уже вроде есть, а имени нет, и денег нет, и ты пишешь код случайному заказчику потому что у него сегодня «настроение сделать сайт» своему ларьку. Позже — потому что друг попросил помочь знакомому - «он хороший парень, но денег нет совсем, он конечно немного заплатит...». Или просто кончились деньги, а тут звонит по объявлению очередной районный графоман с мыслью увековечить свой талант к пятнице, и непременно на желтом фоне.
Больше половины таких творений умирает сама — они никому не были нужны в момент создания, они превращаются в обузу владельцам уже через пару недель, заказчик и не знал толком — на кой ему оно надо, просто несолидно сейчас без сайта, это он по телевизору слышал. Как новая, недорогая и бестолковая игрушка — поигрался, выкинул, теперь можно цедить сквозь губу - «делали мол и мне сайт, толку никакого, лучше бы в кабак сходил».
И сайт висит на оплаченном на год вперед хостинге, с пустыми разделами, и 3 абзаца «Lorem ipsum» в разделе «О компании», и 4 счетчика, которые заказчик тщательно выбирал — лучшие из лучших, не каждому рейтингу можно доверить нас считать, это же лицо страшно сказать — нашей корпорации!
Меньшая часть имеет гораздо более тяжелую судьбу, как у жабы-бумеранга — брошенная, она через некоторое время возвращается и начинает душить.
«Хороший парень», ТЗ которому ты сам писал по его невнятному описанию в телефонной трубке, начинает звонить и жаловаться, что «этот модуль я представлял несколько по другому, и кажется мы договаривались что еще будет каталог, да и я вот еще подумал, ты же быстро сделаешь, да, что неплохо бы в нем...» - ну как отказать такому милашке, он же профессионально хороший парень? А сайт и правда получился хороший, только он уже не 200 стоит, и не тысячу, и бросать жалко.
Дядя из ларька приезжает на своей бэхе и долго и нудно крутит пальцы, не в состоянии объяснить даже самому себе — почему он за две сотни хочет требовать от тебя 400% роста продаж, но мечты, мечты — ведь так хотелось, и потом, я же заплатил, где посетители?
И знакомый знакомых, заслуженный учитель, которому ты нарисовал хомяка бесплатно, и 3-й год дорисовываешь то одно, то другое — он негодует и недоумевает — оказывается ты еще весной обещал перевести на английский его уникальную авторскую методику и его должны были пригласить в Оксфорд читать лекции, «это возмутительно, молодой человек, я всякое видал, но...». А ты давно уже не молодой, но он привык что вокруг все студенты и все должны ему, а он — никому не должен, и вообще это хамство, не выполнять своих обещаний!
И проходит день, наступает вечер, ты понимаешь что 12 часов уже за компом, глаза красные, ты ничего не сделал из того, что планировал, зато внес 5 правок, дописал 2 модуля, восстановил кому-то базу, еще где-то завел дополнительно 2 почтовых адреса, полчаса консультировал знакомую друзей знакомого, не заработал ни копейки, и завтра оказывается ты будешь работать еще, потому что ты чувствуешь себя перед кем-то виноватым, и кому-то ты должен, ты же обещал?
Жаба-бумеранг чувствует себя превосходно, а к тебе во сне приходят невинные души сайтов, умерших во младенчестве, и умоляют проверить — как изменился их ТИЦ и PR после апдейта..." (с)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.09.2007 10:53 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
