 |
|
|
 |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| для: AAZ© Ну вот заинтриговали, и как из всей массы отличить и выявить которые учитываться, а которые нет? Ну рааааскажите :) Пожжжалуйста :) |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    09.12.2008 10:41 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Шмеля:
для: AAZ© Ну вот заинтриговали, и как из всей массы отличить и выявить которые учитываться, а которые нет? Ну рааааскажите :) Пожжжалуйста :) |
Вот на таком умении деньги настоящими оптимизаторами и зарабатываются 
Кто ж вам РАБОТАЮЩИЕ ПОДРОБНОСТИ расскажет? Общих фраз (правдивых, кстати) в интернете - как грязи. А вот конкретики...
Обычно эту инфу оптимизаторы самостоятельно понимают в результате опытов и аналитики, иногда ее можно получить от третьих лиц (использовать чье-то ПО по определению учитываемости - но это неточно и работает ограниченное количество времени, как и все массовое), иногда знающие люди делятся в очень узком кругу (шепотом и с угрозой членовредительства в случае разглашения тайны).
Так что на форумах НАСТОЯЩИХ ЗНАНИЙ искать бесполезно. И заметьте, в своих советах я ни слова вам не соврал - все чистая правда. Но ПРАВИЛЬНО применить то, что я говорил, вы не можете, потому что весь дьявол именно в деталях - именно они работают. И о них не говорят |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 11:01 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Шмеля© Для того, что бы определить УТП не обязательно привлекать "руководителей типографии". Вполне достаточно специалистов-печатников, которые наверняка есть в типографии, и еще кого-то из менеджеров по продажам. Если втереться к ним в доверие и разговорить, они могут сами подать УТП "на блюдечке" |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 11:11 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: Mamontino© Будем стараться. тем более скоро переезд в их офис. Спасибо)
для: AAZ© Какой вы жадный) Ну может хоть в личку напишете? |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 11:39 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Шмеля:
Ну может хоть в личку напишете? |
Шутите? :)
Я и оптимизаторам-то своим и то не все рассказываю и не всеми мыслями с ними делюсь - наемники, не братья родные |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 11:55 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| для: AAZ© Понятно, ну в общем все равно мне придется одной в этой каше вариться. |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 12:04 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Шмеля:
для: AAZ© Понятно, ну в общем все равно мне придется одной в этой каше вариться. |
Конечно одной - таков крест профессии :)
Но, по крайней мере, направления для поиска вы получили - уже хлеб :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 12:36 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: AAZ© Как бы в процессе поиска "истины" топикстартеру сайт не потерять  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 13:27 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Artus:
для: AAZ© Как бы в процессе поиска "истины" топикстартеру сайт не потерять |
Ну, такая степень риска выбрана ее нанимателем
Я честно намекал, что неплохо бы и сайт сделать другой, и не жадничать на сильного оптимизатора - Шмеля меня вполне убедила, что ей главное сейчас удержаться на работе и "потренироваться на кошечках" до достижения профессионализма. Если клиент не понимает того, что он рискует сайтом и посетителями с него, то это трудности такого клиента (мест для умных клиентов в выдаче всего 10, а остальным можно только советовать умнеть).
По крайней мере я не собираюсь звонить ее клиенту и устраивать "сеанс разоблачения черной магии". К тому же вполне возможно, что клиент Шмели просто мало сократил свои издержки и у него просто тупо нет денег на более опытного оптимизатора. Тем более это типографский бизнес - в этом секторе немногие переживут кризис - так зачем продлять агонию явного неудачника? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 13:38 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: AAZ© Да, по поводу сокращения издержек вы совершенно правы. Когда мой сеошник ушел, нового брать нестали, а поставили меня перед фактом что теперь меня азам обучат, покажут, а дальше сама, тыж маркетолог! как любят у нас говорить :(
Выбора нет, пока не пройдет этот кризис :( |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 16:01 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Шмеля© Интерес-с-сное положение ;-) А, скажите, учить-то начали, и где, у кого, как...? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 16:46 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: Mamontino© ))))) Не надо так, с такой интонацией) Если как есть - рассказал сеошник в кратце, показал айти-директор (который тоже попал под сокращение) как закупать ссылки, на что обратить внимание. Что-то в инете почитала, до чего-то своим умом дошла.
для: AAZ© Вас послушаешь - хоть вешайся иди, тут либо увольняться либо терпеть и стараться что-то делать, потому как не хочу в который раз трудовую портить котороткими периодами работы. |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 17:11 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Поддержу оптимизаторов :) .
Могу привести простой пример: несколько лет назад я задумался о рекламе в интернете и, так получилось, что вник во все и сделал все сам. Все было просто. Потом пришло время когда положение сайта в поисковике определялось исключительно бюджетом на ссылки. Было тоже все просто, хватало и собственных сил. По большому счету никакого ума там не нужно было.
Но вот, уже довольно давно (год-полтора, не помню точно) для вывода сайта на верхние позиции в конкурентных темах (а все больше и больше тем становятся конкурентными, даже бывает что бизнес уже неинтересный, особо не выгодный стал, а поисковое продвижение в теме все равно становится все сложнее и сложнее...) требуется именно с п е ц и а л и с т.
Оптимизаторы всегда любили говорить что все очень сложно , запудривать мозги клиентам, говорить что самостоятельно трудно разобраться... короче оптимизаторы всегда любили _блефовать_. Но сейчас уже все немножко по-другому. Сейчас действительно продвижение стало сложным в конкурентных темах. Пытаться разобраться самостоятельно - все, поезд ушел.
И потом, оптимизаторы ведут одновременно десятки и сотни сайтов, у них есть много данных для анализа всех изменений алгоритма, они общаются между собой... Поэтому обратившись к оптимизатору вероятность того что сайт будет _стабильно_ наверху - намного выше, потому что они следят за всеми изменениями. А самостоятельно даже если вдруг повезет, разберешься и поднимешь сайт - все равно будет смена алгоритма и нужно будет снова разбираться что делать... Оптимизатор, за счет опыта, большого объема данных для анализа и т.д. и т.п. - разберется быстрее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 19:07 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Шмеля:
Вас послушаешь - хоть вешайся иди, тут либо увольняться либо терпеть и стараться что-то делать, потому как не хочу в который раз трудовую портить котороткими периодами работы. |
Ну не все так трагично, имхо. Просто в мире скоро станет еще одним человеком больше, который считает, что seo плохо работает, что оптимизаторы ничего не умеют, хоть и работают за копейки (а те, которые запрашивают СЕРЬЕЗНЫХ денег за работу - это просто наглецы и можно найти ГОРАЗДО дешевле) что от интернета нет отдачи. Это я про вашего шефа :))
А вам пока надо учиться, читать, думать, анализировать. Не боги горшки обжигают.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 19:25 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Шмеля© И все же мне кажется, что интернет маркетолог должен заниматься эффективностью сайта в смысле конверсии в заказчика, контентом, маркетинговыми составляющими текстов и т.п., а продвигать его должны профессионалы. Вывести сайт в топ по каким-то словам - это не тоже самое, что получить от него заказы. Вот у Вас была 9 позиция по запросу "офсетная печать" в Гугле, но толку с этого чуть - 1 посетитель в день. Но частота у запроса нормальная. Значит не все дело в позиции в выдаче. Есть и другие нюансы.
Мне кажется у Вас принципиально в фирме проблемы со стратегическими решениями. Правильная стратегия - каждый занимаетсся своим делом и все отчитываются реальным результатом. Если Вы не можете это объяснить руководителю - привлеките продажников из хороших интернет-агентств. Если у Вас в фирме проблемы с деньгами, то обратитесь в знакомое интернет-агентство. Вдруг они сделают Вам спецпрайс. С моей точки зрения именно такая работа менеджера эффективна. А оптимизировать сайт должны профессиональные оптимизаторы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2008 20:10 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: Алексей2005© Я понимаю о чем вы говорите, но сеошника брать если и будут, то только после НГ, когда нужно будет запускать в продвижение другие сайты.
для: Artus© Вот именно анализом сайта и увеличением эффективности я и занимаюсь, но помимо этого сайта у меня еще сайтов с десяток.
А вот кстати на сегодня гугл обвалил мои позиции :( надо посмотреть еще позиции другого сайта., пока руки не добрались.
для: AAZ© Вот вы меня лучше всех понимаете :) Кстати, а как яндекс может определить с какого источника закупаются ссылки? :) |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2008 10:29 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Шмеля© Как бы то ни было, определитесь, что вы можете (умеете, понимаете, в чем разбираетесь) сделать "сами", а для чего "ну по любому" надо привлекать сторонних специалистов.
"Продвижение сата" это не только SEO, но и идея, структура, наполнение (тексторое и графическое), конкурентный анализ конкурентов, удобство и ненавязчивость сервисов и дизайн, наконец. Если сайтов "много", надо их как-то объединить между собой и не только с учетом ссылочного ранжирования (SEO), но и с учетом понятности и очевидности для посетителя-клиента. И все это связано друг с другом - аляповатый дизайн и высокая видимость в поисковиках, трудночитаемые и косноязычные тексты с грамотной структурой, и т.п. Донесите это до вашего начальства, иначе вам могут поручить еще и администрирование юникс-сервера заместо айти-директора, как ни как на этом сервере сайты находятся. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2008 11:36 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: Mamontino© нет, до администрирования не дойдет, уж надеюсь до этого. Все что вы перечислили "идея, структура, наполнение (тексторое и графическое), конкурентный анализ конкурентов, удобство и ненавязчивость сервисов и дизайн, наконец" это входит в мои обязанности, чем я и занимаюсь, а сео мне навязали, но только по двум сайтам. Один вполне себе сидит в топах, только конкуренция там ниже, другой приходится самой как-то продвигать. не только закупкой ссылок. Мне это интересно, но только временно, потому как нужен нормальный сеошник, но его не возьмут до февраля след года точно.
А пока я пытаюсь узнать хоть что-нибудь полезное в продвижении, что я могу своими силами сделать а не доказывать на совещаниях что мне нужен человек, заранее зная что для продвижения всего двух сайтов его не возьмут, а возьмут когда надо будет одновременно 5 продвигать, это будет весной.
|
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2008 12:37 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Я видимо что-то не понимаю... У Вас был сеошник, он "не первый месяц ссылками продвигался", Вы занимались эффективностью сайта http://privetprint.ru/ в части всего остального, потом сеошника уволили, вы стали сеошить сами, вы еще доказываете на совещаниях, что Вам нужен человек, но при этом за время существования сайта (10 месяцев) его средняя посещаемость в месяц составила 27 человек в день, а самая высокая посещаемость была сразу после запуска. Гора рождает мышь. Вы посмотрите на посещаемость сайта:
http://www.liveinternet.ru/stat/privetprint.ru/index.html?period=month
Какое отношение это имеет к эффективности?
Посмотрите на источники посетителей
http://www.liveinternet.ru/stat/privetprint.ru/ref_servers.html?period=month
Где тут работа? Процесс может у Вас и есть, но где результат? Чем занимался Ваш сеошник?
Посмотрите на ключевые слова, по которым к Вам приходили.
http://www.liveinternet.ru/stat/privetprint.ru/queries.html?period=month
Вы занимались эффективностью сайта, это что за тренды? О чем вообще речь?
| Цитата, автор Шмеля:Вот именно анализом сайта и увеличением эффективности я и занимаюсь... |
Что Вы тут анализировали? Вы должны, глядя на эти графики, с мая вопить "караул, грабят". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2008 17:25 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
для: Artus© Графики ваши к сожалению не вижу, не отображаются. Запуск сайта был осуществлен без меня, тогда его и продвигали, потом бюджет урезали во благо других проектов. Когда руководство дало понять что нужно продвигать и этот сайт - сеошник рассчитал бюджет и уволился, нато были свои причины. По тем ключевым словам, которые предложил он (закупая ссылки) бюджет не выделили, определили несколько словв других. Теперь естессно на меня взвалили задачу продвигать и я не сеошник. На данный момент у меня создается новый сайт под ругому проекту, на него много времени уходит, в итоге на этот сайт времени меньше, сейчас занимаюсь нормальным наполнением текстовым, но нормальный он станет только беседы с технологами, не раньше чем через дней 10.
|
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.12.2008 12:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
