 |
|
|
 |
|
|
|
| Обычным СМИ интернет не угрожает |
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: Странник©
спасибо за наводку. Буду разбираться, уже легче. ;) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.04.2007 23:58 |  |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Михаилу Дымшицу:
Михаил, есть компании, у которых есть деньги на такие исследования. Но есть такие способы вложения денег, которые предпочтительнее подобных исследований. Куда как эффективнее тестирование рекламы, изучение статистик посещений и действий. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.04.2007 23:59 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 05.04.2007 |
Цитата, автор Странник:
для: dmn© Где Вы в буржунете видели рекламу офлайновых продуктов повседневного потребления? Не будет этого - слишком дорого. В банерах выживут только аналитики, живущие на анализе ROI от онлайн-продаж, и B2B сектор. |
Согласен - каждому свое!))) Неворуженным глазом видно, что телевизионная реклама товаров повседневного потребления намного эффективнее интернет - рекламы! Но рынок растет и все больше товаров или услуг становится возможно продавать через интернет. Что нибудь и для шоколадок со временем придумают!)) Но это не моя тема и голову над этим я ломать не буду!))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 00:02 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
для: dmn© Ага. Кстати, те данные Дымшица, которые мы обсуждаем, говорят о том, что некоторые сайты эффективнее рекламировать по радио и в газетах, чем в Интернете. Вытащу магазин на нормальный уровень и пойду к Дымшицу за покупателями  |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 00:23 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: Bal© Разумные люди знают, что Москву по особенному задает только КОМКОН; если нет оговорок, значит репрезентация по основным соц-дем (пол, возраст, образование); а "личное интервью" без оговорок же, обозначает по месту жительства. |
Дааа! Ух ты. "А ребята не знают!" (с)
В первый раз слышу. Да и большинство исследователей, думаю, то же. Нет, Михаил, "явные и неявные" умолчания существуют только в вашем воображении, а исследования надо описывать. ;) В прочем, я рад что на 12ом часу дискуссии наступила очередная ремиссия, и вы кроме ругани начали выдавать хоть сколько-нибудь значимую информацию, хоть и не всю из мною запрошенной. :)
Что же до "репрезентации", то основная проблема исследования в том, что выборка не репрезентативна по "социальному положению" (рабочий, служащий, учащийся, пенсионер, домохозяйка, безработный). Согласитесь, для всех этих категорий пользование интернет сильно различается как в объеме пользования, так и в месте пользования, и в структуре пользования (посещаемые площадки например). Кстати, телесмотрение и радиослушание в вашем исследовании тоже.
Переходя к результатам, а не могли бы вы дать определение введенному вами термину "охват дня"?
Вот, после этого можно будет и о результатах поговорить наконец. ;)
Но это же понятно для разумных людей даже при публикации на форуме нескольких цифр. Это же не клиентский отчет, а основные термины описания местным, один фиг, не понятны.. |
Подождите, Михаил, вы же клиентов привлекаете. Так уж будте добры соответствовать, а то не получится.
"Тщательнее надо, тщательнее!" (с)
Ваша позиция, Bal©, типичный пример забалтывания, а не обсуждения. Профессиональное обсуждение подразумевает знание участниками определенного списка явных и неявных соглашений. |
Безусловно, но не "определенного списка", а общепринятого . :) Вы, Михаил, не все исследователи (даже не лидер рынка, ни по одному параметру кроме личной активности в форумах), и ваш список терминов по умолчанию( типа "скалярного среднего"), многие из которых, мм... как бы это помягче, не выдерживают критики даже третьеклассников. Поэтому приходится всякий раз выяснять, что вы имеете в виду произнося, например, "данные для Москвы".
На счет "забалтывания" ответ будет завтра ;). Ладно?
Резюмирую. Данные невалидны.
Вызывает сомнение отсутствие репрезентативности выборки по "социальному положению", и отсутствие данных о способах рекрутирования в выборку (которое при "интервью по месту житеьства", может являться источником очень серьезных перекосов).
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 00:36 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Много буков, не осилил. Исследование достойно копирайта на сайте агентства, но лезть с ним в комьюнити не стоит - сыро.
Любой может написать боле-менее похожие исследования, но проку с них? Если сейчас уже заказчики за Директ друг другу глотку грызут, то это совсем не означает того, что масса переваливается в Сеть.
ИМХО, нужда в подобных срезах появится не ранее, чем через полгода. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 02:13 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Тему немного почистил.
Дымшиц, у Вас уже набралось высказываний на пару банов, так что постарайтесь удержаться в рамках принятого среди культурных людей общения.
_______________
модератор AAZ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 04:01 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Bal:
Переходя к результатам, а не могли бы вы дать определение введенному вами термину "охват дня"?
|
Выучите хотя бы базовую терминологию. Она может вам пригодиться.
Вам не следует высказываться о качестве сообщаемых мной фактов и валидности данных, а тем более озвучивать свои сомнения о параметрах, которые вообще не обсуждались и не сообщались.
Проведите свое исследование, расскажите, как дела обстоят "на самом деле".
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 08:23 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Тему немного почистил.
Дымшиц, у Вас уже набралось высказываний на пару банов, так что постарайтесь удержаться в рамках принятого среди культурных людей общения.
_______________
модератор AAZ |
И меня просто умилило, как Вы боролись с фразой "Для меня очень хорошим показателем убогости интернет-бизнеса является то, что вы только орать хором и по одиночке можете о крутости интернет-бизнеса, но оплатить не можете ни одно приличное исследование на все эти темы".
От того, что Вы удалили мои упоминания об убогости интернет-бизнесов, они не стал менее убогими. Я понимаю, уже 13 лет все возлагают большие надежды на интернет, однажды даже раскрутили и обманули много людей на большие деньги, а все как было "ни шатко, ни валко", так все и остается. И хотя продажи через интернет растут каждый год, их рентабельность чаще всего ниже офф-лайна и снижается.
Пока ваша тусовка не поймет, что Интернет не является самостоятельной ценностью, а всего лишь, хотя и этого вполне достаточно, дополнительным сервисом или вообще просто технологической платформой для традиционных видов деятельности, интернет-бизнес так и будет оставаться формой "самозанятости" (что само по себе очень полезно), а не бизнесом. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 08:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Странник:
для: dmn© Ага. Кстати, те данные Дымшица, которые мы обсуждаем, говорят о том, что некоторые сайты эффективнее рекламировать по радио и в газетах, чем в Интернете. Вытащу магазин на нормальный уровень и пойду к Дымшицу за покупателями |
И зачем я вам буду нужен, если вы уже вытащите магазин на нормальный уровень?
И на любой стадии я постараюсь вас отговорить от рекламы в радио и газетах... Продвижение сайта вне интернета совсем не рентабельно получается.
Вы лучше раньше приходите или пишите, в вашей идее есть много интересного, только туда надо кое-что добавить (и я не понял, почему вы не можете инициативно развести бестселлеры по точкам для их, точек, продвижения). |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 08:37 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
И меня просто умилило, как Вы боролись с фразой "Для меня очень хорошим показателем убогости интернет-бизнеса является то, что вы только орать хором и по одиночке можете о крутости интернет-бизнеса, но оплатить не можете ни одно приличное исследование на все эти темы".
|
А ларчик просто открывался. Вопросов больше не имею, Ваша честь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 12:39 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Тему немного почистил.
Дымшиц, у Вас уже набралось высказываний на пару банов, так что постарайтесь удержаться в рамках принятого среди культурных людей общения.
_______________
модератор AAZ |
Эх жаль. Только это я собрался провести иследование постов М. Дымшица в этой ветке на предмет выяснения процентного соотношения оскорблений, словоблудства и полезной информации, как вы мне весь материал испортили. Должно было быть весьма поучительно, да и МД просил показать ему хотя бы одно мое исследование.
PS я ни в коем разе не обсуждаю действия модератора, порсто сожалею о своей нерасторопности. ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 12:44 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Bal:
Эх жаль. Только это я собрался провести иследование постов М. Дымшица в этой ветке на предмет выяснения процентного соотношения оскорблений, словоблудства и полезной информации, как вы мне весь материал испортили. Должно было быть весьма поучительно, да и МД просил показать ему хотя бы одно мое исследование.
PS я ни в коем разе не обсуждаю действия модератора, порсто сожалею о своей нерасторопности. ;) |
а остальных 1050 не хватает? 
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 14:25 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Странник:
А разница? Те результаты исследований онлайна, которые опубликовал Дымшиц, кардинально меняют понимание восприятия рекламы в Интернете. Например, он показал, что нет банерной слепоты. |
Понятия не имею, что и кому Дымшиц показал про баннерную слепоту, но для себя можете провести простой эксперимент: на инет-сми портале берете баннер в стандартном расположении в первом экране на сутки. Смотрите количество переходов, их стоимость, количество покупок, стоимость клиента. Ровно через неделю берете на тех же условиях баннер с нестандартным размещением (но все-таки баннер). Смотрите разницу. Вспоминаете тезис про отсутствие баннерной слепоты с умилением. Для перехода от умиления к восторгу надо взять не баннер, а текстовый анонс рекламной статьи (тоже первый экран) и разместить его вне рекламных мест (новости, собвтия и т.д.). Считаем указанные выше параметры, вспоминаем Дымшица разными словами, прикидываем, сколько денег потеряли на баннерной
| Нет отдельно онлайна, отдельно офлайна. Есть новый информационый носитель такой же как телик, радио, газеты, телефон и пр. Нет никаких серьёзных отличий с точки зрения восприятия. |
Есть отличия в настройках этого восприятия. Когда поделитесь со мной скриптом по отключению показов для меня, любимого, рекламы по ящику, тогда вернемся к вопросу об одинаковости носителей. Судя по тем Вашим постам, которые я читал, предлагать Вам скрипты по отключению баннеров и поп-апов в инете мне не надо
| Пока никому не удалось показать, что обычные методы исследований неприменимы в интернете. |
Как не удалось показать?! Да Вы посмотрите на лица офлайновых, после того, как они лезут в онлайн с привычными им инструментами: все лица в непонимании и в следах от грабель
| Надо радоваться, что есть человек, который проводит исследования онлайна и публикует часть результатов. |
Плакать надо, а не радоваться, после таких "исследований". До сих пор с содраганием вспоминаю исследование Дымшица про рекламу на форумах. А ведь кто-то тому исследованию поверил... И ладно бы оно было просто дилетантским по уровню понимания исследуемого предмета, так оно еще и никакой практической пользы не несет. Как и это, впрочем.
Дымшиц просто имеет забавную манеру пиариться на форумах, закатывая скандалы и истерики, а в этом процессе пытается завлечь в себе клиентов, которые купятся на его красивые слова. Тем и живет, тем и известен. А что, работа как работа. Эффективность какая-то от нее есть, поэтому осуждать его не надо - ну не хочет человек менять схему поиска клиентов. Самое веселое то, что переодически Дымшиц поплевывет в тот колодец, из которого пьет - обвиняет инет, сделавший его мало-мальски известным, во всех грехах смертных
Цитата, автор Странник:
Вы радикально не правы. Если Вы не знаете кто в сети, зачем они ею пользуются, как они ею пользуются, что готовы через неё покупать и при каких условиях, то Вы не можете прогнозировать фундаментальные вложения в бизнес. |
Ну ладно. Предположим, Вы стали владельцем инет-магазина и собираетесь продавать крупную бытовуху. Но пока не знаете какую и как. Вам что было бы более полезно ДЛЯ ПРОДАЖ: мнение Дымшица о портрете посетителей маркета Яндекса или доступ к данным посещений и продаж пяти конкурирующих по этой самой бытовухе магазинов? Другими словами, ТЕОРИЯ с предположениями и "исследованиями" никак не заменяет РЕАЛЬНОЙ информации о состоянии дел в УЗКОМ сегменте продаж того же Маркета. Бо исследование даст среднестатичтическое (в лучшем случае) по всему маркету, а в Вашем сегменте на маркете картинка может быть чуть ли не противоположной, а данные исследования, соответственно, будут для ВАС ложными.
Проблема исследователей в том, что они страдают гиганоманией: вместо узкого и практически полезного исследования продаж варочных панелей разных производителей они поверхностно, и потому бестолково для практиков, исследуют среднюю температуру по маркету, забывая про самые нужные параметры.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 17:03 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Понятия не имею, что и кому Дымшиц показал про баннерную слепоту, но для себя можете провести простой эксперимент: на инет-сми портале берете баннер в стандартном расположении в первом экране на сутки. Смотрите количество переходов, их стоимость, количество покупок, стоимость клиента. Ровно через неделю берете на тех же условиях баннер с нестандартным размещением (но все-таки баннер). Смотрите разницу. Вспоминаете тезис про отсутствие баннерной слепоты с умилением. Для перехода от умиления к восторгу надо взять не баннер, а текстовый анонс рекламной статьи (тоже первый экран) и разместить его вне рекламных мест (новости, собвтия и т.д.). Считаем указанные выше параметры, прикидываем, сколько денег потеряли на баннерной
|
А статья за доброе слово и поцелуй в темечко редактору будет размещена? И на скольких сайтах и с какой аудиторией вы это сможете сделать? И что вы будете делать с другими площадками, если лидирующие сайты имеют проникновения в свои таргеты на уровне 4-8% в неделю? "Песочница" все эти ваши рассуждения "а там, а сям".
И перестаньте передергивать, количество переходов с нормального баннера в нормальном месте и из статьи на конкретном сайте у вас будет или равным, или со статьи меньше, так как часть заинтересованных может не согласиться с мнением статьи. К тому же конкретный человек замечает на сайте только 7% заголовков статей, а баннеры - в зависимости от темы и реализации. Так что при нормальной реализации и того и другого, у баннера потенциал в разы больше.
И подпишитесь, наконец, на платное телевидение, там рекламы нет.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 18:05 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор Странник:
А разница? Те результаты исследований онлайна, которые опубликовал Дымшиц, кардинально меняют понимание восприятия рекламы в Интернете. Например, он показал, что нет банерной слепоты. |
Понятия не имею, что и кому Дымшиц показал про баннерную слепоту, но для себя можете провести простой эксперимент: на инет-сми портале берете баннер в стандартном расположении в первом экране на сутки. Смотрите количество переходов, их стоимость, количество покупок, стоимость клиента. Ровно через неделю берете на тех же условиях баннер с нестандартным размещением (но все-таки баннер). Смотрите разницу. Вспоминаете тезис про отсутствие баннерной слепоты с умилением. Для перехода от умиления к восторгу надо взять не баннер, а текстовый анонс рекламной статьи (тоже первый экран) и разместить его вне рекламных мест (новости, собвтия и т.д.). Считаем указанные выше параметры, вспоминаем Дымшица разными словами, прикидываем, сколько денег потеряли на баннерной |
Брал блог, помещал туда банер 468х60 и сливал за первые три дня 50% аудитории (она на блоге постоянная, занимается заработком в сети) c CTR за 20%. Остальное время банер висел с CTR 0.2%. Брал форум с устойчивой аудиторией, сувал туда текстовую ссылку через весь сайт над темой сообщения/названием раздела и видел туже картину. Брал сайт (klerk.ru) вешал туда тематическую статью на пять листов, получил 10% прочитавших в виде посетителей. График тот же - почти все посетители в первые два-три дня. Нет банерной слепоты - есть чрезмерность количества контактов, помноженная на процент интересующихся темой.
Есть исследование CTR банера сигарет "21 век" на Mail.ru Общий CTR составил 0.36%, CTR по уникам около 3.2%, в среднем банер показывался пользователю 6 раз.
Цитата, автор AAZ:
| Надо радоваться, что есть человек, который проводит исследования онлайна и публикует часть результатов. |
Плакать надо, а не радоваться, после таких "исследований". До сих пор с содраганием вспоминаю исследование Дымшица про рекламу на форумах. А ведь кто-то тому исследованию поверил... И ладно бы оно было просто дилетантским по уровню понимания исследуемого предмета, так оно еще и никакой практической пользы не несет. Как и это, впрочем.
|
То исследование показало ровно то, что хотел видеть Дымшиц. А именно, работает ли теория первого контакта на форумах. Исследование достаточно чистое. Показало оно туже картину, что и у остальных медианосителей. AAZ либо ты не VIP VIP, либо сам можешь проверить картину с большей выборкой, по логам. Радует, что сайт Дымшица не убили после спама.
Цитата, автор AAZ:
Ну ладно. Предположим, Вы стали владельцем инет-магазина и собираетесь продавать крупную бытовуху. Но пока не знаете какую и как. Вам что было бы более полезно ДЛЯ ПРОДАЖ: мнение Дымшица о портрете посетителей маркета Яндекса или доступ к данным посещений и продаж пяти конкурирующих по этой самой бытовухе магазинов? Другими словами, ТЕОРИЯ с предположениями и "исследованиями" никак не заменяет РЕАЛЬНОЙ информации о состоянии дел в УЗКОМ сегменте продаж того же Маркета. Бо исследование даст среднестатичтическое (в лучшем случае) по всему маркету, а в Вашем сегменте на маркете картинка может быть чуть ли не противоположной, а данные исследования, соответственно, будут для ВАС ложными.
|
Ок. Наповал. Согласен. Когда открывается продуктовый, то тоже лучше знать реальную статистику соседних конкурирующих магазинов по способам рекламы, её отдаче, прибыли и продажам. Да не дают они :(
А теперь об эффективности Интернет бизнеса. 50% москвичей бывают в сети. 20% посещающих Библио-Глобус приходят за книжками, о которых они узнали в Интернете. Те, кто посещают сеть, читают книги намного чаще чем те, кто не посещает. Пользование интернет-магазинами удобнее и дешевле (с доставкой курьером при покупке на сумму от 300 р.). Как по логам ответить на следующий вопрос: почему при жутко благоприятных условиях интернет-магазины занимают в Москве только 1% книжного рынка? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 19:00 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Михаил Дымшиц© может подскажите исследование CTR для разных банеров с примерами самих банеров? Чтобы разговор стал с цифрами :) |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 19:05 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
А статья за доброе слово и поцелуй в темечко редактору будет размещена? И на скольких сайтах и с какой аудиторией вы это сможете сделать? И что вы будете делать с другими площадками, если лидирующие сайты имеют проникновения в свои таргеты на уровне 4-8% в неделю? "Песочница" все эти ваши рассуждения "а там, а сям". И перестаньте передергивать, количество переходов с нормального баннера в нормальном месте и из статьи на конкретном сайте у вас будет или равным, или со статьи меньше, так как часть заинтересованных может не согласиться с мнением статьи. К тому же конкретный человек замечает на сайте только 7% заголовков статей, а баннеры - в зависимости от темы и реализации. Так что при нормальной реализации и того и другого, у баннера потенциал в разы больше. |
Дымшиц, Вы крайне забавны в своем стремлении покусать пешехода за ногу, пытаясь при этом получитт от него кость знаний (надеюсь, хоть Равшан оценит цветистость оборотов речи ). Поскольку меня эта Ваша манера все еще забавляет, даю наводку для самостоятельных раздумий.
1. Предполагаем, что необходимо продвинуть в инете немолодежный товар, лейбл которого еще не известен на рынке, а его аналоги имеют низкий поисковый спрос. Решаем продвигать его через инет СМИ. Тупо открываем лайвинтернет (или рабмблертопсто) смотрим посещаемость инет-СМИ и прикидываем состав их аудиторий. Поскольку все сми описывают свою аудиторию на основании одного исследования, проведенного очередным гигантоманом, то понимаем, что толку от описательной части посетителей порталов нет никакого. Включаем собственный мозг, определяем интересные порталы (факторы - посещаемость, состав аудитории).
2. На порталах есть расценки на рекламу. Узнаем стоимость размещения нестандарта (рекламных статей), стоимость баннера на тот же период. Разница уже радует. Если мозг не в состоянии припомнить, как плохо отработали баннеры на предудущем портале, то на очередном портале, параллельно с анонсом статьи на морду заказываем баннер в стандартном размещении. На обе точки перехода с портала ставим свои идентификаторы и по логам/счетчику смотрим прееходы с каждого (для чистоты эксперимента можем вообще уводить посетителей с каждого вида размещения на отдельный сайт, на каждом из которых стоит свой телефон). Поскольку выход идет параллельный, то посчитать, во сколько разов баннер неэффективнее, может оказаться несложно. В крайнем случае, если это сделать самостоятельно не хватает смекалки, заказываем пять-шесть исследований неэффективности баннеров, складываем получившиеся у каждого "исследователя" разные цифры в столбик и высчитываем среднее (примечание: несмотря на количество исследователей, полученные цифры могут существенно отличаться от тех, которые были реально получены при параллельном размещении - это нормально )
3. Операцию с проверкой теоретическими исследованиями практически полученных цифр повторяем на каждом портале, покуда не кончатся деньги или пока мозг не включится .
И подпишитесь, наконец, на платное телевидение, там рекламы нет.
|
Уже года два подписан на НТВ+ . Реклама на первом в их версии достает не меньше, чем реклама на первом в обычном вещании. Привык смотреть программы в записи на хард - так легче перематывать рекламу |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 19:14 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор AAZ:
1. Предполагаем, что необходимо продвинуть в инете немолодежный товар, лейбл которого еще не известен на рынке, а его аналоги имеют низкий поисковый спрос. Решаем продвигать его через инет СМИ. Тупо открываем лайвинтернет (или рабмблертопсто) смотрим посещаемость инет-СМИ и прикидываем состав их аудиторий. Поскольку все сми описывают свою аудиторию на основании одного исследования, проведенного очередным гигантоманом, то понимаем, что толку от описательной части посетителей порталов нет никакого. Включаем собственный мозг, определяем интересные порталы (факторы - посещаемость, состав аудитории).
2. На порталах есть расценки на рекламу. Узнаем стоимость размещения нестандарта (рекламных статей), стоимость баннера на тот же период. Разница уже радует. Если мозг не в состоянии припомнить, как плохо отработали баннеры на предудущем портале, то на очередном портале, параллельно с анонсом статьи на морду заказываем баннер в стандартном размещении.
|
Хорошие условия. Задача в случае со статьёй решения не имеет - слишком мала аудитория конкретных сайтов. А вот банерные сети и Subscribe с таргетингом очень помогут охватить аудиторию. Банеры выиграют эту задачу по продвижению в сухую. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 19:38 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Тупо открываем лайвинтернет (или рабмблертопсто) смотрим посещаемость инет-СМИ и прикидываем состав их аудиторий. \\\ Включаем собственный мозг, определяем интересные порталы (факторы - посещаемость, состав аудитории).
|
То, что "тупо", сомнений нет. Так подставиться: признать, что состав аудитории в привычной для интернет-деятеля стилистике высасывается из пальца, уже второе признание от интернет-деятелей за сутки. Или логи сайтов уже профиль аудитории содержат?
Астрология все это, а не деятельность. У вас на разных сайтах на одно и то же сообщение (что баннер, что статья) реакции посетителей различается в РАЗЫ! В качестве возражения принимается только пример баннера, который работал на разных сайтах с одинаковой эффективностью или хотя бы с очевидными факторами, влияющими на различие.
И как вы не крутитесь, непредсказуемость отклика преследует всю вашу тусовку. При этом из-за мизерности аудиторий (в % к целевой группе) тематических сайтов у вас не получается компенсировать низкий отклик широтой охвата, что иногда удается в офф-лайне. У вас тяжелая жизнь контент-зависимой деятельности, при том что вы не умеете контролировать динамику контента (да и этот контроль ничего не даст, так как хотя данные могут обновляться ежедневно, вы не будете успевать вносить изменения до того, как контент в очередной раз не измениться).
И никто из вас не научился моделировать сообщение с приемлимым уровнем отклика для конкретного сайта. И учиться вы не хотите, хотя методам предварительного тестирования сотня лет в обед. У вас на это нет и никогда не будет денег, все съедает перебор вариантов в надежде на результат. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.04.2007 19:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
