 |
|
|
 |
|
|
|
| муки, через которые прошел, выбрав разработчиком сайта компанию Tele Type |
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Тему немного почистил. Странно, но пока обошлось без предупреждений и банов 
_____________
Модератор AAZ |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    20.04.2007 16:40 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: id12358©
Спасибо за участие в теме. Как только Вы и Черпальщик придете к компромису, отпишите мне оба в личку, я удалю из темы цены и опознаватели.
Еще пару дополнений в догонку для всех участников:
1. Хостинг бывает разный. Более быстрый, надежный (аренда сервера у провайдера, например) стоит дороже. Те же 150-200 долларов в месяц.
2. Брать чужие изображения из инета и ставить их на свой сайт нехорошо.
3. Сайт, помимо дизайна как картинки, включает в себя еще много чего. Поэтому рассматривать вопрос в плоскости "дизайн за 5-8 тысяч" немного не корректно. Это квадрат малевича можно нарисовать минут за пять с неработающей мышой.
4. У некоторых, кстати, только консультации по разработке сайта с окончанием в виде структуры сайта стоят 1500 долларов. А стоимость нанятого компетентного спеца по общению с исполнителем от имени заказчика составляет 2000 долларов за ведение одного проекта.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 16:51 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
для: AAZ© всё правильно. Но в данном случае нерациональность использования денежных средств очевидна. Заказчика не волновали ни сайт за 5К, ни хостинг за 2К, ни 100% предоплата. Оверкиллинг в данном случае очевиден: заказчик поставил фонд на деньги. Это либо откат, либо заказчик такой раздолбай, что даже ценами на рынке не понинтересовался. В первом случае это преступление. Во втором понятны источники претензий заказчика - он, видимо, ни в чём разбираться не хочет и всё пытается свалить на исполнителя: "сделайте мне красиво".
К исполнителю в смысле финансов притензий нет - его право назначать цену хоть 100К за страницу. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 16:58 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Уфф, что-то я устал всё это слушать.
Вывод:
1. грязь - это плохо, не стоит выпускать на публику свои эмоции;
2. если вы хотите обвинить кого-либо сделайте это лично, в лицо, тет-а-тет, по-телефону etc.;
3. стоит обдумать свои действия, цены и прочее, прежде чем начинать с кем-то заключать договора на какой-либо вид деятельности;
4. опыт - великая штука.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 17:13 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Странник© А в чем Вы видите нерациональность использования денег? Пятерка - вполне божеская цена за сайт: уже многие клиенты понимают, что за 500 баксов они получат сайт, по которому видно, что у клиента было только 500 и он их потратил крайне бестолково
для: Хлороформ©
Ну, иногда взгляд и мнение со стороны способны помочь урегулировать ситуацию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 17:17 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: AAZ©
Цитата, автор AAZ:
4. У некоторых, кстати, только консультации по разработке сайта с окончанием в виде структуры сайта стоят 1500 долларов. А стоимость нанятого компетентного спеца по общению с исполнителем от имени заказчика составляет 2000 долларов за ведение одного проекта.
|
Разве чаще всего оплата по консультациям не почасовая, скажем 60 в час (расценки в Чикаго)? Даже Accenture берут всего около сотни в час Неужели в Москве дороже чем в Чикаго? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 18:55 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Разве чаще всего оплата по консультациям не почасовая, скажем 60 в час (расценки в Чикаго)? Даже Accenture берут всего около сотни в час Неужели в Москве дороже чем в Чикаго? |
Москва круче Чикаго
Но это отдельная песня для отдельной темы.
Здесь про консультации было сказано в смысле, что грамотно поставить задачу и потом ее контролировать тоже надо уметь. А процентов 90 заказчиков этого делать не могут, бо не представляют себе кухни сайтостроения. И получаются обиды сторон на ровном месте |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 19:13 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: AAZ©
Понял, спасибо.
Думаю скоро Москвичи начнут аутсорсить |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 19:21 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Цитата, автор id12358:
Мы не собираемся ругаться с Вами или спорить. Некорректная работа админчасти (а сегодня - всего сайта) не связана с нами никаким образом. Всё работало на бета-версии, все работало и после переноса сайта на "живой хостинг". С нашей стороны никаких вмешательств не производилось. В данной ситуации Вы ищете виноватых не там. |
Я спорить не буду. У меня только один вопрос - Вы действительно считаете, что то, как Вы работали по этому проекту - это нормально и приемлемо?
Система администрирования, в которой в разделе "новости" и "СМИ о нас" нет ничего, никаких текстов - это Ваша вина и не надо с больной головы перекладывать на здоровую.
И еще по поводу финансовой информации - она есть в открытом доступе на сайте Теле Тайпа. Ничего секретного тут я не вижу.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2007 11:53 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 20.04.2007 |
Александр, посмотрите внимательней, всё там есть. Если у вас есть вопросы по системе администрирования, обращайтесь к нам напрямую.
То, что админ неадекватно работал на живом хостинге - это вина не наша. Хостинг-площадка не оказалась настроена согласно требованиям, описанным в ТЗ. Может быть, им передали эти требования не в полном объёме, а может, они эти требования проигнорировали.
Про финансовую информацию - согласно договору, финансовая информация не подлежит разглашению. Эта информация касается только сторон, заключивших договор.
На сайте представлена общая информация. Мы не указываем у себя в портфолио стоимость каждого договора и проекта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2007 16:54 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 12.09.2007 |
Думаю в этом случае вина за некачественные услуги лежит и на исполнителе и на заказчике, на ком то в большей мере, на ком то в меньшей. Косяки были с обеих сторон, и с какой стороны больше накосячено судить тяжело.
Исполнитель:
- Срыв сроков - не обсуждается. Если что-то обещано к определнному времени надо соответствовать.
- Если позиционируешь себя профессиональной компанией, которая берет деньги 100% предоплатой (тут вот некоторые поминали выделенных менеджеров, ведущих контракт и планы работ), надо вести себя соответственно. Если видите риски - задержка логотипа приведет к изменению сроков - надо четко озвучивать это заказчику, а не мямлить. В противном случае заказчик в своем праве заявить, что 100% предоплату стребовали, и работать не хотите. Надо серьезнее подходить к работе с заказчиком.
- Не знаю были ли упоминавший здесь "добор хостингом", но в любом случае навязывать какой то выбор заказчику не корректно. Как минимум нужно было более подробно проработать этот вопрос с заказчиком, прежде чем валить на него всю вину.
- Почему в договоре не были отражены вопросы сопровождения? Косяки бывают и прекрасно показавших себя во время тестирования системах, не все что жизнь подкидывает, можно протестировать.
Итого: Исполнитель себя позиционировал как профессионал, а провел проект как дешевый безответственный фрилансер. Большинство вопросов было пущено на самотек, сроки нарушались, договорная работа просто отвратительна, управление проектом, судя по всему, отсутствовало как таковое. И вопрос здесь даже не в продукте конечном, а в соответсви взятым обязательствам.
Заказчик:
- Выбор цены в 5000 уев был свободным с вашей стороны, так что на цену пенять не стоит. Предложений на рынке много, можно было проработать и другие варианты.
- 100% предоплата с поставщиком услуг, с которым не было раньше отношений - на сегодняшнем "свободном рынке" разработчиков-раздолбаев, не отвечающих за заказ, это прямой призыв: "Можете меня грабить, я лох!". Нормальная практика 20%-50% предоплаты. Так и со стороны заказчика серьезное отношение (деньги заплачены), и со сторны исполнителя есть интерес получить остальное.
- Задержка сроков "с логотипом" - в данной ситуации надо было проработать вопрос с поставщиком. Как только стало ясно, что будет задержка со сроками, нужно было проговорить все с исполнителем и подписать протокол или доп. соглашение о переносе сроков, на определенную дату. Без этих действий, задержав сроки со своей стороны, заказчик развязал руки исполнителю.
Итого: Заказчик не изучил рынок, не придал должного значени вопросам оплаты и договорной работе, в рамках проекта сам нарушал сроки.
Советы Заказчику (исполнителю давать не буду, все таки пострадал то не Теле тайп, фирма денежку срубила, а дальше хоть трава не расти).
1. Кроме мониторинга рынка очень полезно проводить что-нибудь типа мини тендера (среьезный тендер объявлять не стоит не разбираясь - там есть свои заморочки с законодательством) - выбрать штук 3-7 поставщиков и запросить у них коммерческие предлоежения, проинформировав, что у других поставщиков, тоже интересуетесь ценами.
2. Уделяйте внимание договорной работе: в частности гарантийному сопровождению, этапам оплаты, процедуре приемки работ, распредлению ответственности за риски и др.
3. В случае изменение оговоренных условий - фиксируйте хотя бы протоколом, в котором оговаривается как эти изменения повлияют на весь проект. |
|
--------
С наилучшими пожеланиями,
Строгий |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.09.2007 14:03 | |
|
|
|
что могу, то и делаю
Постов: 108
Дата регистрации: 06.07.2007 |
| думаю такие сайты стыдно делать вообще, а за год? за 5к? - стыдно товарищ :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.09.2007 18:47 | |
|
|
|
Постов: 34
Дата регистрации: 30.07.2007 |
Цитата, автор anri:
думаю такие сайты стыдно делать вообще, а за год? за 5к? - стыдно товарищ :( |
Постойте, а что же в нем стыдного? Симпатичный, информационный сайт эконом класса. На сайте легко и просто можно получить контактную информацию, прочитать новости фонда, общую инфу о нем. Вполне достаточно, чтобы создать общее представление о себе. |
|
--------
Internet живет коллективным разумом |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2007 08:06 | |
|
|
|
что могу, то и делаю
Постов: 108
Дата регистрации: 06.07.2007 |
| для: Майя© В этом и дело, что общее представление о нём(фонд), складывается негативное....после посещения этого очень экономного сайта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2007 13:59 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Представляете, какой ужас Вы бы получили, заказав сайт за 1000 у.е.?
Хостинг за 2000 баксов в год для такого сайта — неоправданная трата денег.
Кстати, мы уже за деньги исправляем наиглупейшие косяки в одном из сайтов вышеупомянутой конторы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2007 14:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
