 |
|
|
 |
|
|
|
| муки, через которые прошел, выбрав разработчиком сайта компанию Tele Type |
|
Постов: 35
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Задача стояла простая - сделать информационную страничку для благотворительного фонда. Визитную карточку в сети по большей части. Никаких там каталогов товаров, форумов и баз данных. Простой сайт короче говоря.
На свою голову в качестве разработчика я выбрал компанию Tele Type, есть у них там такое решение "business launch". Стоило все около 5 тыс. долл. Компания вроде бы достаточно известная, дизайн неплохой, цена подходит. Начали работать.
Оплата 100% смутила, но ладно, отдали всю сумму сразу. Сайт мне обещали сделать за полтора месяца и я начал собирать для него информацию.
Началось все с того, что долго не мог из них выбить техзадание. Наконец прислали. С ошибками. Потом исправили, мы сразу утвердили. Но все равно уже тогда сроки поползли. А дальше было хуже.
В самом начале задержал я сам - долго логотип доделывали. Но после предоставления разработчикам логотипа, работы по дизайну главной страницы заняли больше месяца, причем для всех их графических решений фото мне пришлось искать самому. Дизайн утвердили, дальше пошла работа над созданием бета-версии. На это ушло еще где-то 2 месяца. Причем на письма менеджер отвечал через раз, по тел. часто был недоступен. Что-то начинало шевелиться только после звонков начальству. Наконец сделали. Поскольку сроки просто все давно вышли, предложили залить наполнение (по договору это должен был делать заказчик сам). Лучше бы сам и делал - это у них заняло еще 2 недели. Дальше я месяц ждал пароль к системе администрирования и инструкцию по ее использованию.
Наконец, все вроде получил, сайт работает, все ОК. Перевели на хостинг. Там, кстати, была отдельная проблема.
У Tele Type предложение по хостингу на год стоило 2 тыс. долл. У РБК-хостинг - в 10 раз дешевле, выбрал последних. Но при переноске сайта на эту площадку была какая-то несовместимость (я не специалист, точно не знаю что именно). Тех поддержка РБК это дело тоже устранила только после того, как дозвонился начальству. А так жди по 40 мин. оператора.
Ну ладно, теперь все работает, пришло время обновления. Захожу я в систему администрирования, пытаюсь добавить что-нибудь в раздел "новости"... выдается ошибка 500! Не работает система администрирования. Она как будто сама по себе, а сайт сам по себе. Хэппи-енда пока нет, неделю уж устраняют проблему разработчики. Итог - в июне будет ровно год, как начали работать над созданием сайта.
К чему я все это пишу?
Да просто хотелось бы оградить коллег от "приятного" опыта работы с подобными компаниями и получения люлей от своего начальства за срыв сроков. Хотя не знаю, может с другими клиентами Tele Type ведет себя по-другому... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.04.2007 13:30 |  |
|
|
|
Лучший друг хороших
Постов: 85
Дата регистрации: 19.01.2006 |
| Боюсь, если вы не представитесь, то модератор ваше объявление удалит. Без ваших координат такой пост похож на поклеп конкурента. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 13:52 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Цитата, автор Бред Мейкер:
Боюсь, если вы не представитесь, то модератор ваше объявление удалит. Без ваших координат такой пост похож на поклеп конкурента. |
Я являюсь специалистом по связям с общественностью Благотворительного фонда "ЭРА", сайт для которого делала вышеуказанная компания. Координаты есть в профиле. Вот ссылка на сайт: www.fondmalkin.org
Вымученный сайт работает, правда пока без обновлений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 14:09 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| Как хорошо, что я сайты сам умею делать... С Вас содрали в пять-десять раз дороже, чем обычно. И в двадцать-тридцать, если бы делал фрилансер в режиме риск-фри. Насколько я понимаю, это государствнный фонд: на сайте висит контактный емейл, зарегистрированный на сайте, который под контролем Управления документальной связи, информатизации и информационных ресурсов Администрации Президента и Правительства Республики Бурятия. Попечители тоже все из местного правительства: http://www.fondmalkin.org/about/sovet/ Связывая сильно завышенную стоимость сайта и особенности фонда, есть вопрос: большой был откат за сайт-визитку в $5К? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 15:45 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
| Точно такую же историю слышал про них от заказчика фирменного стиля, крупного оптовика всякой электроники. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.04.2007 15:47 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Черпальщик©
При размещении подобных заявлений требуется указывать ВСЮ свою контактную инфу, включая ФИО. Дополнить желательно сегодня, после чего я смогу послать приглашение к дискуссии второй стороне.
____________________
Модератор AAZ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 05:33 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Не собираюсь оправдываться за незнакомых мне людей, но ряд классических ошибок и косяков вас, как чьего-то клиента, просто не могу не рассмотреть. Авось, после осознания Вами собственных ошибок, вторую сторону перестанете склонять на форуме 
Цитата, автор Черпальщик:
Сайт мне обещали сделать за полтора месяца |
Обычно, когда говорят про полтора месяца (вполне разумный срок, кстати), непременно добавляют, что это срок без командировок заказчика, его золотухи и других болезней, раздумий нал лизайном и прочими затяжками. Если забыли сказать, то это подразумевается.
| Началось все с того, что долго не мог из них выбить техзадание. Наконец прислали. С ошибками. Потом исправили, мы сразу утвердили. Но все равно уже тогда сроки поползли. А дальше было хуже. |
Не понял. Техзадание обычно присылают Исполнителю. Вы-то его с какой радости собрались получать?
| В самом начале задержал я сам - долго логотип доделывали. |
Вот меня всегда удивляет такая пьянка - ну задержал логотип, ну че тут такого? И как-то в голову не приходит, что у людей есть и другие клиенты, есть график работ с ними и т.д. И то, что выделенное для работы окно пропущено из-за неготового логотипа, означает перенос работы по другим клиентам или накладку нескольких проектов один на другой, тоже, наверное, в голову не приходит...Не надо ожидать, что команда будет сидеть и ждать явления заказчика народу.
| Но после предоставления разработчикам логотипа, работы по дизайну главной страницы заняли больше месяца, |
Тут несколько вариантов - или заказчик не сподобился внятно изложить свои ожидания по дизайну, и дизам приходилось угадывать, или из-за пропуска заказчикам его времени, ребята решили не просаживать остальных клиентов и диз делать в оставшееся от более дисциплинированных заказчиков время.
| причем для всех их графических решений фото мне пришлось искать самому. |
О как. С трудом мне верится, что в пятерку за сайт входит еще и фотосессия за 2-3 штуки. Естественно, что предоставление изображений входит в трудности заказчика. Или он оплачивает еще и фотосесси. Сейчас уже тяжело на пятак горсть рублей купить.
| У Tele Type предложение по хостингу на год стоило 2 тыс. долл. |
А, теперь понятно, почему по демпингу за пятерку сайт делали - на хостинге им пришлось добирать.
| У РБК-хостинг - в 10 раз дешевле, выбрал последних. Но при переноске сайта на эту площадку была какая-то несовместимость (я не специалист, точно не знаю что именно). |
Бывает такой грех. Когда сайт пишется под определенные настройки сервера, а экономный заказчик требует переноса на другой, более дешевый сервак, который не так настроен, как надо. Поэтому и дешевле.
| Тех поддержка РБК это дело тоже устранила только после того, как дозвонился начальству. А так жди по 40 мин. оператора. |
Это потому что не надо пользоваться услугами больших и потому уже зажравшихся хостеров. Еще бы в зенон разместили бы сайт.
| Ну ладно, теперь все работает, пришло время обновления. Захожу я в систему администрирования, пытаюсь добавить что-нибудь в раздел "новости"... выдается ошибка 500! Не работает система администрирования. Она как будто сама по себе, а сайт сам по себе. Хэппи-енда пока нет, неделю уж устраняют проблему разработчики. |
Бедные ребята. Им бы в договоре прописать, что сайт тестируется и сдается на их сервере, а за его работоспособность у других провайдеров с их настройками серверов они не отвечают. По крайней мере, наказали бы заказчика рублем за жадность и неорганизованность (хостинг выбирается ДО начала работ по программингу, а не по приступу жадности)
| Итог - в июне будет ровно год, как начали работать над созданием сайта. |
Ужос. А ведь началось все с простеньгого - непродуманного отношения заказчика к задачам и исполнению их по его же сайту, с просроченного логотипа...
К чему я все это пишу?
Да просто хотелось бы оградить коллег от "приятного" опыта работы с подобными компаниями и получения люлей от своего начальства за срыв сроков. Хотя не знаю, может с другими клиентами Tele Type ведет себя по-другому... |
С другой стороны, и исполнителям будет полезна эта информация... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 06:48 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
"Пока живы на свете дураки - обманом жить нам стало бы с руки" (с) Приключения Буратино.
Кто мешал Сеть промониторить перед принятием решения о размещении заказа на 5К?
А раз приняли решение, то зачем на форум выносить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 12:05 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Дополняю контакты: Панин Александр Юрьевич, представитель Благотворительного фонда "ЭРА", sashpanin@mail.ru
Страннику - откатов не было. Фонд не государственный, а частный. Его основатель - Виталий Малкин. Человек он богатый, но это не значит, что можно деньгами швыряться.
| Не понял. Техзадание обычно присылают Исполнителю. Вы-то его с какой радости собрались получать? |
Я свои пожелания высказал устно, на этой основе было сделано техзадание. Это стандартная практика.
| Вот меня всегда удивляет такая пьянка - ну задержал логотип, ну че тут такого? И как-то в голову не приходит, что у людей есть и другие клиенты, есть график работ с ними и т.д. И то, что выделенное для работы окно пропущено из-за неготового логотипа, означает перенос работы по другим клиентам или накладку нескольких проектов один на другой, тоже, наверное, в голову не приходит...Не надо ожидать, что команда будет сидеть и ждать явления заказчика народу. |
Дык, это понятно, я ж не требовал, чтобы через день после моего явления с логотипом было все готово, но шли недели...
| О как. С трудом мне верится, что в пятерку за сайт входит еще и фотосессия за 2-3 штуки. Естественно, что предоставление изображений входит в трудности заказчика. Или он оплачивает еще и фотосесси. Сейчас уже тяжело на пятак горсть рублей купить. |
Все фотки я нашел в и-нете без всяких там фотосессий. А это вообще как - нормально, когда дизайнер месяц рисует муз. инструмент для главной страницы?
И что тогда входит в 3 тыс., кот. берет компания только за дизайн? Я что, должен отдать их только потому, что они вообще за это взялись?
| А, теперь понятно, почему по демпингу за пятерку сайт делали - на хостинге им пришлось добирать. |
За пятерку - это потому, что решение готовое. Им не нужно под конкретный сайт всю систему строить. Берешь набор заданных параметров и все, как полуфабрикат. 2 тыс. за полуфабрикат, 3 - за дизайн. Все условия на их сайте (кстати, теперь за дизайн они уже 8 тыс. дерут)
А "добирать" на хостинге, ИМХО, просто некрасиво.
| Бедные ребята. Им бы в договоре прописать, что сайт тестируется и сдается на их сервере, а за его работоспособность у других провайдеров с их настройками серверов они не отвечают. По крайней мере, наказали бы заказчика рублем за жадность и неорганизованность (хостинг выбирается ДО начала работ по программингу, а не по приступу жадности) |
Это ребята-то бедные? И почему жадность заказчика? Народ, скажите, 2 тыс. в год за хостинг простейшего сайта - это нормально? Кто жадный?
Хостинг я выбрал в 10 раз дешевле, потому что это норма. По всем параметрам он отвечал требованиям исполнителя. Что здесь с моей стороны было не так сделано?
| Ужос. А ведь началось все с простеньгого - непродуманного отношения заказчика к задачам и исполнению их по его же сайту, с просроченного логотипа... |
Не надо, все задачи и общий концепт сайта были до исполнителя донесены до начала работ. Единственное, в чем я задерживал - в предоставлении логотипа. Но по срокам на это скидку я дал.
| С другой стороны, и исполнителям будет полезна эта информация... |
Да, им видимо стало интересно, так как сейчас сайт вообще не работает (вчера работал). ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 12:12 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Цитата, автор pelvis:
"Пока живы на свете дураки - обманом жить нам стало бы с руки" (с) Приключения Буратино.
Кто мешал Сеть промониторить перед принятием решения о размещении заказа на 5К?
Матик и тот дешевле бы сделал.
А раз приняли решение, то зачем на форум выносить? |
Сеть мониторил, все известные разработчики берутся не меньше, чем за 12-14 тыс.
Но дело-то не в деньгах, а в сроках. Потому на форум и вынес, что достали уже до последней возможности.
Вот и делюсь опытом, чтобы другие так не попадали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 12:18 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 12:28 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Ага. А сайт-то не открывается.
РБК умер что-ли?
Вот это и есть соотношение цена/качество. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 13:14 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Цитата, автор Черпальщик:
Все фотки я нашел в и-нете без всяких там фотосессий. |
А про авторские права, пардон, вы в инете не спрашивали?
| Это ребята-то бедные? И почему жадность заказчика? Народ, скажите, 2 тыс. в год за хостинг простейшего сайта - это нормально? |
В месяц это стоит, как я понимаю, 166 долларов. Нормальная цена.
| Вот и делюсь опытом, чтобы другие так не попадали. |
Что-то я не слышал, чтоб у Tele Type были проблемы...
А вообще-то та цена, которую озвучил черпальщик не такая и большая для москвы, учитывая, что помещение у студии на Тверской, наверное, стоит в разы больше. И это тоже фактор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 13:27 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| В месяц это стоит, как я понимаю, 166 долларов. Нормальная цена.Что-то я не слышал, чтоб у Tele Type были проблемы |
Это нормальная цена для довольно навороченного дедика. А Вы часом, не с того хостинга будете?
| А вообще-то та цена, которую озвучил черпальщик не такая и большая для москвы, учитывая, что помещение у студии на Тверской, наверное, стоит в разы больше. И это тоже фактор. |
Это средняя цена на портал, к Вашему сведению.
Хотя, конечно, если в месяц делать один сайт-визитку коллективом в 100 человек, которые арендуют офис на Горьковской или Калининском, то дешево
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 13:53 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 19.04.2007 |
To Pelvis:
Не, я не с того хостинга, с 1ПИ.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 14:35 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 20.04.2007 |
А у ТелеТайпа нет проблем.
Есть проблемы у заказчиков, у которых сайты делаются за 2 дня, и стоить это должно максимум долларов 200—300 («Мы, например, делаем сайты за 2 дня после утверждения дизайна» — это супер сайты).
Есть проблемы у заказчиков, которые понятия не имеют, что Parser3 (http://www.parser.ru/) есть собранный под множество ОС'ей, но только не по ту, что стоит у РБК. И что требуется время, чтобы собрать, поставить и отладить движок на хостинг, который по ТЗ не подходит.
Есть проблемы у заказчиков, которые не знают в чём разница между narod.ru и masterhost.ru.
Есть проблемы у заказчиков, которые считают, раздел «Вакансии» должен быть на 1 пиксель выше в меню, чем все остальные элементы, и хорошо бы ещё жирным, наклонным и подчёркнутым.
Есть проблемы у заказчиков, которые считают, что они нарисовали бы такой дизайн сами, если б только захотели, да ещё и гораздо быстрее.
Есть проблемы у заказчиков, которые считают, что они вот щас позвонят, кому надо и сайт будет завтра готов.
Есть проблемы у заказчиков, которые считают, что разглашение цены вопроса среди незнакомых людей, что создавая ложную клевету и распространяя технически незнакомую и морально неэтичную информацию это нормально.
Есть проблемы у заказчиков, которые считают, что у них нет проблем.
Много у кого есть проблемы, а у ТелеТайпа нет проблем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 15:23 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 19.04.2007 |
Цитата, автор tezro:
А у ТелеТайпа нет проблем.
Есть проблемы у заказчиков, у которых сайты делаются за 2 дня, и стоить это должно максимум долларов 200—300 («Мы, например, делаем сайты за 2 дня после утверждения дизайна» — это супер сайты). |
Не нужно утрировать и преувеличивать.
Не 300 долл., а 5 тыс., не 2 дня, а год.
И к дизайну никаких особенно претензий не было, утвердили в течении недели и не придирались.
Хостинг по ТЗ проходил, прежде, чем за него платить, я выслал разработчикам параметры. Они сказали, что подходит.
И про звонки "кому нужно" тоже не надо. Сначала почта менеджеру. Потом звонки менеджеру, когда почту просто игнорируют. Потом уже, когда дело не двигается неделю, месяц... Тогда уже директору звонил, что-то начинали делать. И так по каждому этапу работ. А в конце менеджер на мои письма вообще не отвечал. О ходе работ не информировал, все приходилось выбивать. Это нормальная работа с клиентом?
А у Tele Type нет проблем, конечно. Предоплату 100% взяли и нормально. Я им акты о выполнении работ не подписываю - не волнует. Бухгалтерия, видимо, вся в черную.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 15:37 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 20.04.2007 |
А я ни слова не сказал, про то, что это относится к Вам. Я в общем.
Думаю сюда подойдёт два хороших афоризма:
— When in Rome, do as the Romans do.
— Aliena vitia in oculis habemus a tergo nostra sunt. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 15:49 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 20.04.2007 |
Александр, добрый день.
С нашей стороны на данный момент все работы выполнены. У нас есть отметки курьера, что акты Вам доставлялись. Кроме всего прочего, тот факт. что сайт опубликован в сети и к нему открыт всеобщий доступ, уже означает то, что работы Вами приняты.
Мы не собираемся ругаться с Вами или спорить. Некорректная работа админчасти (а сегодня - всего сайта) не связана с нами никаким образом. Всё работало на бета-версии, все работало и после переноса сайта на "живой хостинг". С нашей стороны никаких вмешательств не производилось. В данной ситуации Вы ищете виноватых не там.
Да, то, что делали дизайн месяц - почему это Вас удивляет7 Вами не было предоставлено ни одного качественного снимка того же музыкального инструмента, дизайнеру приходилось воспроизводить его по нескольким не очень внятным снимкам. Кроме того, дизайн не был утверждён сразу, если помните, был ряд поправок на стадии утверждения даже макета главной страницы.
"Поскольку сроки просто все давно вышли, предложили залить наполнение (по договору это должен был делать заказчик сам). Лучше бы сам и делал - это у них заняло еще 2 недели."
Напомню, что последние тексты для наполнения сайта были Вами присланы только 14 декабря. До этого материалы приходили 8 декабря. Вы сами в течение 2-х недель досылали материалы, вместо того, чтобы выслать всё разом.
"Наконец, все вроде получил, сайт работает, все ОК. Перевели на хостинг. Там, кстати, была отдельная проблема."
У Вас просто не работал хостинг. С декабря и практически в течение января. Это наша проблема, а не РБК? Как можно перенести сайт на хостинг-площадку, который не работает?
Ну и, конечно, разглашать коммерческую информацию, которая предназначена только для Вас и нас... Вы уверены, что Вы и тут правы?
Призываю Вас не вступать в спор на форуме. Если у Вас есть вопросы, Вы всегда знаете, как нас найти.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 16:19 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: id12358© спасибо Вам за разъяснение. Видимо, Вас постигло то же, что и остальных. Это как то, о чем постоянно предупреждает Artus |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 16:26 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
