 |
|
|
 |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
У меня есть возможность купить козу, но нет желания. У меня нет возможности купить дом, но есть желание. (с) Чей-то копирайт.
У меня есть возможность запрограммировать сеть, есть даже заказчик, но нет стратегии. Пожалуйста, подскажите контакты тех, кто знаком со спецификой построения сети.
Впрочем, хотелось бы услышать от уважаемого сообщества их отношение к подобным стартапам.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    09.04.2007 16:17 |  |
|
|
|
WebMaker
Постов: 13
Дата регистрации: 10.04.2007 |
Ничего нового.
Социалка или коммьюнити - точно такой же маркетинговый инструмент, как и привычные методы продвижения и информирования пользователей. для каких-то целей и сроков подходит, для каких-то нет, лучшие результаты показывает в комплексе.
Стратегия выполнения заказа:
- от заказчика нужно понять какие цели он (его предприятие) преследует в принципе. Желательно долгосрочные (от 4-6 месяцев); задачи, поставленные "to do" за один-два месяца даже не рассматривать. выяснить есть ли ресурсы и желание у менеджмента на подобный проект. короче - слушать заказчика.
- сделать домашнюю работу: для себя решить вписывается ли коммьюнити в эту сферу бизнеса вообще - то есть ответить на вопрос "сдалось ли коммьюнити потребителям сего бренда или товара". если ответ "да", то двигаться дальше
- встретиться с реальными людьми, занающими потребителя. от них узнать ситуацию вовне (конкурентную) и внутри (состояние дела в рекламе, маркетинге, пиаре, продажах, поддержке) за прошедшие полгода-год. Что получается, что не получается, почему, как оценивается тот или иной результат.
- написать драфт бизнес-план или отдать построение коммьюнити на аутсорс. В случае "своего решения" - понять какое место может занять коммьюнити среди уже существующих средств влияния на рынок, придумать механизм как добиться нужного эффекта, договориться с заказчиком кто/когда/как будет его оценивать, рассчитать сроки/ресурсы/смету. не забыть подумать о всяких локальных "подводных камнях" - кто на чьей стороне и как пилить общий с маркетингом бюджет :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2007 04:13 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| написать драфт бизнес-план или отдать построение коммьюнити на аутсорс |
Вот с этого места, да поподробнее бы :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2007 10:46 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: pelvis©
Строил соц. сеть когда это было модно несколько (3-4) лет назад, потом М&А-нул :). Мы анализировали LinkedIn, Ryze, Orkut, Spoke, OpenBC, Tickle, MySpace, и ещё 10-20 сетей существующих в те далёкие времена :)
В первую очередь надо выделить ЦА и узнать, что им эта сеть даст - только потом вводить функции. Сейчас слишком много сетей - если не принести в новую сеть что-то уникальное - народ не пойдёт.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2007 19:09 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Строил соц. сеть когда это было модно несколько (3-4) лет назад, потом М&А-нул :). Мы анализировали LinkedIn, Ryze, Orkut, Spoke, OpenBC, Tickle, MySpace, и ещё 10-20 сетей существующих в те далёкие времена :)
В первую очередь надо выделить ЦА и узнать, что им эта сеть даст - только потом вводить функции. Сейчас слишком много сетей - если не принести в новую сеть что-то уникальное - народ не пойдёт.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2007 19:09 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: IgorRudy© сеть социальная дальше некуда. И полезная. Вопрос в построении комьюнити. Мне видимо, понадобится специалист по строительству. Уже гуглю третий день, все равно ничего не понимаю - везде общие слова (равно как и в этом топике) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2007 21:01 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Лучше делать наоборот. Подстраивать сеть надо под комьюнити а не наоборот. Это стандартная ошибка большинства сетей. Посмотрите историю Tickle (опыт МySpace не рекомендую ) - они смогли продаться за $94M Монстру только из-за того, что вторыми додумались собирать резюме.
Какая у вас сеть? - бизнес, консьюмер, возраст, интересы-тематика, что она предлагает, какую информацию собирает, что из этой информации вы собираетесь продавать - а что оставляете себе, какие используете ревенью стримс? Кто ваши пользователи, новички в сетях или из других сетей? Сколько "пространства" вы предоставляете пользователем, какие "примочки" :) ?
И самое главное - чем она отличается от полутора тысяч существующих сетей? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.04.2007 21:22 | |
|
|
|
WebMaker
Постов: 13
Дата регистрации: 10.04.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
Строил соц. сеть когда это было модно несколько (3-4) лет назад, потом М&А-нул :). Мы анализировали LinkedIn, Ryze, Orkut, Spoke, OpenBC, Tickle, MySpace, и ещё 10-20 сетей существующих в те далёкие времена :)
В первую очередь надо выделить ЦА и узнать, что им эта сеть даст - только потом вводить функции. Сейчас слишком много сетей - если не принести в новую сеть что-то уникальное - народ не пойдёт.
|
Можно и так, все зависит для кого сеть строиться (где печка?). Если для потребителей, то да, как IgorRudy сказал. Если под бренд (он же и деньги дает), то наоборот получается. Сначала нужно понять ценности торговой марки, чего она (торговая марка) хочет - привлекать,дружить,вызывать эмоции и проч. А инструментарий (toolbox) похожий будет - блоги, USG, конкурсы, голосовалки, закладки и все, что сейчас уже есть.
Сделать коммьюнити под вменяемый (долгосрочный, с очевидными целями) B2C бренд можно. Для интереса сходите на сайт Кока-Колы (североамериканский), посмотрите что производитель шипучки сделал для людей, ее пьющую. Я уже на двух презентациях слайды с коковских сайтов показывал. Причем сначала - без бренда, специально закрывал, спрашивал аудиторию "кто это?". Все думали что аналог MySpace, я им бренд открываю - все удивляются. А кока, между прочим коммьюнити уже лет 12 строит...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.04.2007 00:50 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Stanislav Borisov©
Спасибо за ссылку на социальную сеть Кока-Колы. Никогда о ней не слышал. Очень интересно. Сейчас попробую. :)
Я тестировал пару десятков соц.сетей - поэтому моё отношение к этой сети - предвзято.
Зашёл на сайт Кока-Колы. Сделано просто ужасно. Сначало надо выбирать континент, потом язык, потом мышь исчезает - становится красным пятном - и всё грузится.
наконец-то зашёл на мейн сайт - УЖЖЖЖАС. Сделано для биполярных депрессантов - Цвета и дизайн просто убивают.
Зарегистрировался. Выбрал "stage name" из 4-ёх букв :) - в ответ - слишком длинное слово, должно быть больше 6 букв. Да, с арифметикой они не в ладах :)
Уже в 6-й раз пытаюсь зарегестрироваться - не даёт :)
Замечательная социальная сеть, поставлю её на почётное последнее место в своём списке. :)
Не знаю, кто там общается и кто её использует, но я народ поспрашивал - никто об этой соц. сети не слышал и даже не слышал, кто её использует.
Вы не интересовались, какой её ROI?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.04.2007 01:11 | |
|
|
|
WebMaker
Постов: 13
Дата регистрации: 10.04.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Stanislav Borisov©
Зашёл на сайт Кока-Колы. Сделано просто ужасно. Сначало надо выбирать континент, потом язык, потом мышь исчезает - становится красным пятном - и всё грузится.
наконец-то зашёл на мейн сайт - УЖЖЖЖАС. Сделано для биполярных депрессантов.
Зарегестрировался. Выбрал "stage name" из 4-ёх букв - в ответ - слишком длинное слово, должно быть больше 6 букв. Да, с арифметикой они не в ладах :)
Уже в 6-й раз пытаюсь зарегестрироваться - не даёт :)
Замечательная социальная сеть :)
|
Вы смотрите с точки зрения "как правильно сделать", а не с точки зрения результата. Фильм "Ночной дозор" хаяли многие, но кассовые сборы показали всем шедеврам их место. То что КК довольна результатами, мне известно наверняка (ROI не знаю, врать не буду), это уже вторая версия данного коммьюнити. Будет и третья, исправят юзабилити, разберутся с багами и количеством кликов.
Кстати, китайские авто тоже не сахар, но продажи стабильно растут, вот увидите - сделают они многих со временем. Думаю, что вы согласитесь, что лучше "косо сделанная" сеть с миллионом пользователей, чем симпатичная и правильная с десятью тысячами. ;)
а смысл этой сети - на приаттаченом слайде |
|
 | | cola2.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.04.2007 01:58 | |
|
|
|
WebMaker
Постов: 13
Дата регистрации: 10.04.2007 |
Похоже аргументация была бронебойная, все разбежались. А жаль - дискуссия только начиналась.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.04.2007 22:21 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Сейчас слишком много сетей - если не принести в новую сеть что-то уникальное - народ не пойдёт.
|
а если не брать общие тематики, а специализироваться на чем то? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.04.2007 23:10 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор bornholio:
а если не брать общие тематики, а специализироваться на чем то? |
Идея хорошая, но то же рисковая. После того как VC вложили пару сотен млн в "общие" сети в 2003-04 стартовала пара сотен спец сетей. От сетей по интересам (напр. сеть любителей пить пиво при прыжках на парашютах), до спец бизнес сетей (например биотех, ИТ, ... - я был в совете директоров биотех сети, но мы изучали и спец. консьюмеровские). Проблема была в том, что на сеть активно в среднем заходит 1-2% (часто до 0.1%) от общего числа потенциальных спец. юзеров. В результате - если всего спец. юзеров 10 тыс., то заходят 100 - а 100 легко могут общаться на форуме и сеть им особо не нужна :) (сама идея сети - 6 градусов - это связывать большие числа юзеров).
Потом VC обнаружили, что окупаются только большие сети (MySpace или LinkedIn) a специальные по определению маленькие - хотя для маркетинга, HR, и т.д. их и можно использовать (если осторожно), но это другая история :)
PS А что, Бегемот, решил создать свою спец сеть?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 00:36 | |
|
|
|
WebMaker
Постов: 13
Дата регистрации: 10.04.2007 |
Игорь, добрый вечер
А вы не можете поделиться какими-нибудь данными с тех замечательных времен? Мы то как раз с точки зрения маркетинга и идем ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 01:24 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Stanislav Borisov©
Добрый День, Станислав.
Без проблемы. Какие конкретные вопросы и цифры вас интересуют? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 01:42 | |
|
|
|
WebMaker
Постов: 13
Дата регистрации: 10.04.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
Проблема была в том, что на сеть активно в среднем заходит 1-2% (часто до 0.1%) от общего числа потенциальных спец. юзеров. В результате - если всего спец. юзеров 10 тыс., то заходят 100 - а 100 легко могут общаться на форуме и сеть им особо не нужна :) (сама идея сети - 6 градусов - это связывать большие числа юзеров).
|
Добрый день. Здорово. :) Интересна аналитика и найденные устойчивые коэффициенты, описывающие эффективность разных типов коммьюнити и сетй, которые вы тестировали и изучали. Типа предложеных Джоном Хагелом ROA (Return On Attention); ROI (Return On Information); ROS (Return On Skills) - подробнее здесь: http://edgeperspectives.typepad.com/edge_perspectives/2007/03/community_20.html
Одна из бед нынешнего поколения сетей и коммьюнити состоит в том, что очень сложно их оценивать - как на фазе роста, так и на фазе активной жизни. Обычно пользуются всякого рода conversion rates - например: потенциальная аудитория проекта A, из них реальная аудитория B, из них активных пользователей C, из них opinion leder-ов Y, покупателей некоего товара Z, понимающих в (не интересующихся, а понимающих) такой-то темой столько то и проч. Дай бог если хоть такие-то данные есть, однако всем, кто занимается темой коммьюнити очевидно, что нужны более специфические показатели - ведь без них, без постоянного мониторинга этих показателей, без управления ими сложно делать из коммьюнити нормальный маркетинговый инструмент.
Понятно, что в консьюмерской сети, где люди друг с другом связаны очень слабо (вся их "общность" соcтоит в обладании пылесосом Samsung X12 или камерой SONY N1) будут одни цифры, в просьюмерской/профессиональной - другие, в сетях типа MySpace, где нет явных общих интересов вообще могут сущестовать какие-то иные показатели того, насколько хорошо развивается бизнес.
По идее, на основании этих данных и их производных/композитов, должны быть построены и изучены общие или частные (по типу сетей, например) тенденции и закономерности, это также очень интересно.
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 11:41 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор bornholio:
а если не брать общие тематики, а специализироваться на чем то? |
Идея хорошая, но то же рисковая. После того как VC вложили пару сотен млн в "общие" сети в 2003-04 стартовала пара сотен спец сетей. От сетей по интересам (напр. сеть любителей пить пиво при прыжках на парашютах), до спец бизнес сетей (например биотех, ИТ, ... - я был в совете директоров биотех сети, но мы изучали и спец. консьюмеровские). Проблема была в том, что на сеть активно в среднем заходит 1-2% (часто до 0.1%) от общего числа потенциальных спец. юзеров. В результате - если всего спец. юзеров 10 тыс., то заходят 100 - а 100 легко могут общаться на форуме и сеть им особо не нужна :) (сама идея сети - 6 градусов - это связывать большие числа юзеров).
|
я в сетях как то не силен, чем собстно сеть функционально отличается от того же форума? специализацию я имел в виду не настолько узкую -а что нить пошире- ну скажем авто, недвижимость и т.п. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 13:33 | |
|
|
|
Постов: 286
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
А что, Бегемот, решил создать свою спец сеть?
|
упаси боже... Бегемоту структуру бы сначала скорректировать под инет проекты...
хотя полгода назад подумывали вдохнуть жизнь в один подзабытый слегка проект, который вопщем та подходит под это определение... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 13:38 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Stanislav Borisov©
Станислав, большое спасибо за ссылку. Я слышал, про John Hagel и его семинары, но если честно, то никогда не считал его специалистом по соц. сетям (он слишком много говорит) :)
Устойчивые коэффициенты - на самом деле гораздо сложнее. Да и анализ реальных коммерческих сетей, их создания и развала - мало кто делал.
По поводу маркетинговых сетей - как только юзеры узнают, что они живут и общаются в маркетинговой сети, предназначенной для продвижения продукта - сразу начинается отток. Останутся те, кому дают либо дискаунты, ребейты, либо те, кто крутикуют/обсуждают продукт, но эта сеть будет ещё более опасна для производителя, т.к. именно из таких сетей и берут инфу для блогов и для судебных разбирательств :)
Напишите в личку, какими именно маркетинговыми сетями вы интересуетесь, и по каким параметрам (размер, ЦА, доходы, траффик, и т.д) их создаёте.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 18:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: bornholio©
Цитата, автор bornholio:
я в сетях как то не силен, чем собстно сеть функционально отличается от того же форума? специализацию я имел в виду не настолько узкую -а что нить пошире- ну скажем авто, недвижимость и т.п. |
Основное отличие - это структура "кто соединён с кем" - не все участники равны, неравенство по признаку соединения. В сети есть разные типы пользователей: "ближний круг", "средний круг", "дальний круг" и т.д. В любой форум можно привести свойства сети, если добавить "друзей" с правами отличными от среднего юзера, списка кто соединён с кем, запросов на право стать "другом", личную страничку для каждого юзера со списком его сети, права создавать коммьюнити и т.д. Так же в среднем сети дают больше ресурсов, чем форум: т.е. дают создать свой маленький сайт, свои постоянные темы/блоги, свои коммьюнити, ... Например ЖЖ имеет многие элементы сети, хотя и позволяет оставлять комментарии юзерам не из "ближнего круга", и не позволяет создавать "клуб по интересам", как на OpenBC.
Цитата, автор bornholio:
упаси боже... Бегемоту структуру бы сначала скорректировать под инет проекты...
хотя полгода назад подумывали вдохнуть жизнь в один подзабытый слегка проект, который вопщем та подходит под это определение... |
Удачи. А что за проект, если не секрет :) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2007 18:49 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
