 |
|
|
 |
|
|
|
| Почему Сеошники делают это быстрее? |
|
Постов: 6
Дата регистрации: 19.03.2007 |
Цитата, автор ARtBAITer:
Топ-5 тут при многом. Но это уже вопрос маркетинговый. |
Записал в чёрную книжечку 
Да уж, весьма показательно.
Спасибо, Pelvis |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.03.2007 22:34 |  |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: dima5ty©, рад, что SEO пришло на форум, сэнкс. Я, как идеалист, ратую за развитие рынка, а щеконадувание не для меня, да и не для тебя (насколько я понял из наших прошлых общений) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.03.2007 23:26 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 19.03.2007 |
| мдя, забавненько получается... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2007 23:36 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| мдя, забавненько получается... |
Еще бы не забавненько. Markiz, если не сложно, Ваше мнение, которое я лично уважаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2007 23:43 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: pelvis©
Это извечная проблема. Как маркетолог должен коллаборировать с СЕОшником, что бы получился оптималный сайт для людей и роботов :).
Я слышал, что Accenture разработали протокол, в котором текст пишется проф. писателем/PR/маркетологом, которому даётся список терминов (от СЕОшника) с просьбой их вставить в текст с определённой частотой в определённые места, а потом 5-6 раз текст переходит из рук в руки (между маркетологом и СЕОшником) пока оба не соглашаются на 90-90%. И всё. (причём СЕОшник сидит в Бангалоре за 5/час :)). Может быть по этому они меньше 1млн. за сайт не берут :). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:15 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
Да простят меня уважаемые SEO-шники ;-). Раньше клиенту "из офф-лайна" (ну и термин, вроде как папуас ;-)) в городе ) впиндЮрвали программинг на все случаи жизни, то теперь SEO. Право слово, как Бендеры какие ;-)
|
Не все задачи решаются с помощью SEO. Но при прочих равных условиях по задаче оно часто бывает максимально эффективным, в том числе и по соотношению цена/качество. Зачем предлагать клиенту более дорогой продукт, когда его проблему можно решить дешевле? Но онлайновые, которые выбирают метод решения проблемы клиента с точки зрения выгоды для себя, сильно подрывают престиж нормальных профи.
Чтобы мочь предлагать разные варианты решения проблемы или комплексное решение проблемы, быть просто программером, сеошником или дизайнером недостаточно - команде нужно иметь профи по всем направлениям продвижения в инете, а это могут себе позволить не все инет-агентства. Сечас же клиент вполне может столкнуться с тем, что задачу, которую эффективнее решать, допустим, с помощью портальной джинсы, чистый сеошник будет пытаться решить только тем инструментом, которым владеет - SEO. И тогда получается именно навязывание SEO.
Опять-таки, про тексты - не все сеошные фирмы способны обеспечить, помимо позиций сайта в серпе, еще и юзабилити сайта и его факторы конвертации - часто чистым SEO до этого просто нет дела. Еще один перегиб.
Т.е. сейчас намечается-таки тенденция, когда SEO начинает осваивать другие инструменты продвижения в инете. С одной стороны мне приятно, что то, чем мои занимаются уже несколько лет, наконец-то стало вползать в голову узкоспециализированным сео, с другой - мне опять придется втихую что-то новое придумывать |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:24 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 19.03.2007 |
| Подобный "протокол" появился вместе с первыми исполнителями/подрядчиками/работниками. Только часто в качестве маркетолога выступает сам заказчик или кто-то из манагеров. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:28 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Это извечная проблема. Как маркетолог должен коллаборировать с СЕОшником, что бы получился оптималный сайт для людей и роботов |
Как толькр что написал выше Роман и как только что написали на форуме Markiz'a, маркетинг есть совокупность мер по продвижению, заметьте продвижению товаров и услуг. И время (а о нем я писал в топикстарте) самая важная составляющая его. Теперь SEO становится СЕО - с этим приходится считаться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:33 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 19.03.2007 |
Если сделать ещё один взгляд в сторону, то по получению опыта заказчики всё чаще смотрят в сторону SEM.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:36 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор dima5ty:
Если сделать ещё один взгляд в сторону, то по получению опыта заказчики всё чаще смотрят в сторону SEM.
|
Дык и сеошники (вменяемые) туда уже года два как смотрят.
Так и играют обе стороны в гляделки Инет-агентств, которые ПРЕДЛАГАЮТ SEM и МОГУТ его ПРОФЕССИОНАЛЬНО провести по ВСМ направлениям мягко говоря, очень немного. Примерно столько же, сколько заказчиков ПОНИМАЮТ, что спрашивать нужно именно про SEM
Вот когда заказчикам объясняешь, ЧТО нужно и можно делать в инете, тогда у них мозг включается и чистые дизы, программеры и сео идут лесом.
Кстати, по поводу трактовки понятия SEO еще много разногласий и много шулеров, которые будут в мутной воде неопределенности ловить на лохах рыбку с долларами в брюшке - это еще одна проблема |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:47 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 19.03.2007 |
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор dima5ty:
Если сделать ещё один взгляд в сторону, то по получению опыта заказчики всё чаще смотрят в сторону SEM.
|
Дык и сеошники (вменяемые) туда уже года два как смотрят.
Так и играют обе стороны в гляделки Инет-агентств, которые ПРЕДЛАГАЮТ SEM и МОГУТ его ПРОФЕССИОНАЛЬНО провести по ВСМ направлениям мягко говоря, очень немного. Примерно столько же, сколько заказчиков ПОНИМАЮТ, что спрашивать нужно именно про SEM |
Да всех достаточно, и специалистов и заказчиков хватает, успевай только отбиваться.
Только вот многим приходится обещать SEO, а делать SEM и уже через пару-тройку месяцев рассказывать о ходах и результатах. Правда реакция на счета часто такая — 
| Цитата, автор AAZ:Вот когда заказчикам объясняешь, ЧТО нужно и можно делать в инете, тогда у них мозг включается и чистые дизы, программеры и сео идут лесом. |
Это что же? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 00:53 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор dima5ty:
Только вот многим приходится обещать SEO, а делать SEM и уже через пару-тройку месяцев рассказывать о ходах и результатах. Правда реакция на счета часто такая —
|
Рискованное занятие - счета после проведения работ выставлять По уже поминавшейся джинсе в СМИ счет бывает и под зеленую двадцатку в месяц
| Цитата, автор AAZ:Вот когда заказчикам объясняешь, ЧТО нужно и можно делать в инете, тогда у них мозг включается и чистые дизы, программеры и сео идут лесом. |
Это что же? |
Что объясняется? Азы
Что помимо баннерки есть другие виды рекламы , есть в инете пиар во всех ипостасях, есть поисковое продвижение. И что не надо тупо просить меня что-то сделать - надо ВМЕСТЕ определиться со стратегией и тактикой продвижения услуги/товара в инете и подобрать под задачу комбинацию указанных методов в определенной пропорции И потом нужно ВМЕСТЕ и ПОСТОЯННО работать с сайтом.
Бывает, что удивляются, если я отказываюсь делать сайт без участия в этом процессе клиента и предлагают больше денег, чтобы не капризничал |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 01:04 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 19.03.2007 |
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор dima5ty:
Только вот многим приходится обещать SEO, а делать SEM и уже через пару-тройку месяцев рассказывать о ходах и результатах. Правда реакция на счета часто такая —
|
Рискованное занятие - счета после проведения работ выставлять По уже поминавшейся джинсе в СМИ счет бывает и под зеленую двадцатку в месяц |
А надо "до" выставлять, тогда и работы меньше :)
Цитата, автор AAZ:
| Цитата, автор AAZ:Вот когда заказчикам объясняешь, ЧТО нужно и можно делать в инете, тогда у них мозг включается и чистые дизы, программеры и сео идут лесом. |
Это что же? |
Что объясняется? Азы
Что помимо баннерки есть другие виды рекламы , есть в инете пиар во всех ипостасях, есть поисковое продвижение. И что не надо тупо просить меня что-то сделать - надо ВМЕСТЕ определиться со стратегией и тактикой продвижения услуги/товара в инете и подобрать под задачу комбинацию указанных методов в определенной пропорции И потом нужно ВМЕСТЕ и ПОСТОЯННО работать с сайтом.
Бывает, что удивляются, если я отказываюсь делать сайт без участия в этом процессе клиента и предлагают больше денег, чтобы не капризничал |
Так диз и сео нужно или нет? Вы как будто сам с собой спорите |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 01:11 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| есть в инете пиар во всех ипостасях, есть поисковое продвижение |
И да и нет, тот самый боковой тренд, о котором напомнил dima5ty© и есть ближайшее развитие в сторону центра (umax не в счет). Основополагающим для Заказчика является раскрутка бренда в целом, а здесь все способы хороши, насколько мне известно. По крайней мере многочисленные партнерки, появившиеся за последние три-четыре месяца являются превосходным подтверждением этого тренда. Просто поисковое продвижение уже неинтересно, кроме случаев банального срубания бабла.
| Бывает, что удивляются, если я отказываюсь делать сайт без участия в этом процессе клиента и предлагают больше денег, чтобы не капризничал |
и какова Ваша реакция? если не секрет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 01:13 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор dima5ty:
А надо "до" выставлять, тогда и работы меньше :) |
И я о том же. Но из Вашего поста следует, что "приходится обещать SEO, а делать SEM и уже через пару-тройку месяцев рассказывать о ходах и результатах. Правда реакция на счета часто такая ...". Поэтому я и удивился Вашей степени рискованности
| Так диз и сео нужно или нет? |
Бывает так, что нужны
| Вы как будто сам с собой спорите |
Где? ???
Цитата, автор pelvis:
По крайней мере многочисленные партнерки, появившиеся за последние три-четыре месяца являются превосходным подтверждением этого тренда. |
Если не сложно, бросьте мне линки на обсуждения или другие материалы по этой теме.
| и какова Ваша реакция? если не секрет. |
Олег, я заевшийся и ленивый
Мне проще отказать клиенту, чем напрягаться на бестолковую по-концовке одиночную работу или потом тратить время и нервы по поводу того, что сайт не работает |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 01:27 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 19.03.2007 |
| Цитата, автор AAZ:Вот когда заказчикам объясняешь, ЧТО нужно и можно делать в инете, тогда у них мозг включается и чистые дизы, программеры и сео идут лесом. |
| Цитата, автор AAZЧто помимо баннерки есть другие виды рекламы , есть в инете пиар во всех ипостасях, есть поисковое продвижение |
Цитата, автор AAZнадо ВМЕСТЕ определиться со стратегией и тактикой продвижения услуги/товара в инете и подобрать под задачу комбинацию указанных методов в определенной пропорции И потом нужно ВМЕСТЕ и ПОСТОЯННО работать с сайтом.
Бывает, что удивляются, если я отказываюсь делать сайт без участия в этом процессе клиента и предлагают больше денег, чтобы не капризничал |
Книжки — слоо, опыт не пропьешь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 01:32 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор dima5ty:
Книжки — слоо, опыт не пропьешь. |
Синее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 09:47 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Шел я лесом, шел я лугом, со своим хорошим другом ;-)
"Помимо баннерки есть другие виды рекламы , есть в инете пиар во всех ипостасях, есть поисковое продвижение" (AAZ). А еще есть юзибилити, конвертация посетителей, ROI, адекватность персонала, эффективность менеджмента и еще много чего, от чего зависит успешность/прибыльность бизнеса в целом. Читая сообщения SEO-шников я часто с удивлением обнаруживаю, что успешность "сайта" почему-то определяется "выдачей". И только? Да, это влияет, иногда даже является критической характеристикой (для бизнеса). Об этом онлайнерам не ведомо??
И еще раз - не надо делить людей на онлайнеров и оффлайнеров. Это глупо, неразумно и недальновидно. Приведу пример. Когда "в интернет" пришли оффлайнеры-дизайнеры, старожилы-чистые_онлайнеры быстро вымерли, т.к. не смогли тягаться с дизайнерами-профессионалами, который просто освоили новый медиа-канал. Те же, кто приходит "делать сайт", не имея представления о том "что, где, когда, зачем и почему", точно также приходят и в типографию, и в дизайн-студию, и к аудитору, и к... и много еще к кому ;-) Только там их называют не оффлайнерами или маркетологами, а называют просто придурками и дилетантами. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2007 21:18 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
