 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
Да я лучше спрошу у продавцов холодильников, более ходовой товар, не правда ли?
Задайте "холодильник" - первые -надцать ссылок - дорвеи на 003.ру Что их никто не банит... А "холодильник.ру" вынужден бешеные бабки отстегивать на Я-Д. См. их форум.
(да и из личных бесед знаю). |
Ой ли:)? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.02.2004 01:56 |  |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Оптимизация - это тюнинг плохого автомобиля. МУ - это СРАЗУ хороший автомобиль. Но бензин нужно покупать и первому и второму |
А хороший автомобиль в тюнинге не нуждается? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2004 01:59 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
просто я не вижу необходимости запоминать кто это мне привез пиццу. Если найти элементарно, то зачем запоминать, если тебе это нужно нерегулярно?
-------------------------
1) если чем то пользуешься чем то более-менее регулярно, всегда полезно запоминать и где плохо, и где хорошо. Что на одни грабли 2 раза не наступать.
2) Значит у продавцов пиццы хреновый МУ, раз нет повторных заказов... |
Имхо, дело вкуса. А уж потом МУ:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2004 02:04 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
А хороший автомобиль в тюнинге не нуждается?
---------------------
Чем он лучше - тем меньше.
Купив Жигуля - ВСЕ стараются его как то улучшить. Та пластмасска, которой его украшают - это еще не тюнинг, но литые диски - уже шажок вперед...
Купив мерина в хорошей комплектации - на тюнинг идут единицы...
И совсем редко, практически никогда, продолжают совершенствовать машины от AMG... :)
Имхо, дело вкуса. А уж потом МУ
-----------------------
А для торговца пиццей учет вкуса покупателя - это тоже часть МУ. См. Адама Смита... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.02.2004 05:53 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
А хороший автомобиль в тюнинге не нуждается?
---------------------
Чем он лучше - тем меньше.
Купив Жигуля - ВСЕ стараются его как то улучшить. Та пластмасска, которой его украшают - это еще не тюнинг, но литые диски - уже шажок вперед...
Купив мерина в хорошей комплектации - на тюнинг идут единицы...
И совсем редко, практически никогда, продолжают совершенствовать машины от AMG.. |
Аналогия, конечно, имеет право на жизнь, но, думаю, не вполне корректна. Человек купил мерс - и ездит на нем. А тут бизнес, конкуренция - кто ж ему вот так вот "ездить" даст?:)
| А для торговца пиццей учет вкуса покупателя - это тоже часть МУ. См. Адама Смита... |
Да, согласен. Но тут вопрос в том, каков шанс все это просчитать и целесообразно ли этим заниматься... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2004 03:05 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Аналогия, конечно, имеет право на жизнь, но, думаю, не вполне корректна. Человек купил мерс - и ездит на нем. А тут бизнес, конкуренция - кто ж ему вот так вот "ездить" даст?
--------------------
А в чем некорректность? купил мерс - ездит. Тот - старится. требует обслуживания... И купил Волгу - тоже ездит, и тоже обслуживается.
:) И практика убедительно доказывает,что при эксплуатации мерс ДЕШЕВЛЕ волги (это вам любой спец подтвердит).
Т.е. с самого начала надо делать "хорошо".
Да, согласен. Но тут вопрос в том, каков шанс все это просчитать и целесообразно ли этим заниматься...
-------------------
Это не надо просчитывать, надо просто хорошо делать.
Например, бывая в Италии, я никогда (больше) не заказываю там пиццу. :) Потому что пицца "от жены" и даже покупная тут, из Ашана - на порядок вкуснее "ориджинале" :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2004 09:20 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| А в чем некорректность? купил мерс - ездит. |
В том, что конкуренцию не учитываете. Для мерса, может, и достаточно, что ездит он и ездит. А в бизнесе, если следовать аналогии, ему конкуренты ответными шагами всю машину растащат по частям.
А про то, что изначально надо делать хорошо - кто б спорил:)
| Это не надо просчитывать, надо просто хорошо делать. |
В Италии пиццу не ел:), но, думаю, вкус ее все же дело оч субъективное. Чтобы можно было просто "хорошо сделать". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2004 13:35 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
В Италии пиццу не ел, но, думаю, вкус ее все же дело оч субъективное.
----------------------
Везет же некоторым.... :)
Дело не в субьективности вкуса. Возможно, италянские жены делают пиццу еще круче, чем моя. А я ел "ресторанную".
Представь сухуй полугорелый блин, перепачканый кетчупом. На нем пара полупрозрачных чего-то - это типа "начинка".
Если на "юге" (Неаполь, Сицилия) - еще понимают толк, то на севере (Милан, Рим) - это ужас... :)))))
Поэтому - будешь у нас в Италии - не бери пиццу быстро... :)
Тетеньки, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Сильнейший механизм удержания :)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2004 17:42 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Поэтому - будешь у нас в Италии - не бери пиццу быстро... |
А я домашнюю обожаю:)
Случай "полного отстоя":), думаю, рассматривать неинтересно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2004 02:11 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
МУ ..... МУ ...... вот Вы говорите МУ, потом прорекламироваться .... а оптимизация, как правило дешевле рекламы.
К МУ все равно нужно изначально притаскивать посетителей.
Более того, если я продаю, скажем холодильники, то мне гораздо эффективнее, если на сайт будут приходить каждый день новые посетители, потому что они заинтересованы в покупке холодильника (ну не зря же они в поисковике это искали), а старые - тоже хорошо, пусть счетчики крутят и создают толпу, но они не будут каждый месяц покупать новые холодильники. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 10:47 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
Сверху был я. Просто куки слетели, а я и не заметил сразу.
Автор оригинала Прохожий
МУ ..... МУ ...... вот Вы говорите МУ, потом прорекламироваться .... а оптимизация, как правило дешевле рекламы.
К МУ все равно нужно изначально притаскивать посетителей.
Более того, если я продаю, скажем холодильники, то мне гораздо эффективнее, если на сайт будут приходить каждый день новые посетители, потому что они заинтересованы в покупке холодильника (ну не зря же они в поисковике это искали), а старые - тоже хорошо, пусть счетчики крутят и создают толпу, но они не будут каждый месяц покупать новые холодильники. |
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 10:49 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
вот Вы говорите МУ, потом прорекламироваться .... а оптимизация, как правило дешевле рекламы.
---------------------------
:) Аргументируйте цифрами, плиз... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 13:21 | |
|
|
|
Постов: 87
Дата регистрации: 05.08.2003 |
| ИМХО, наоборот: реклама в 90% дешевле оптимизации... но доказательство оного выражения возможно только на ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫХ примерах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 15:43 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| ИМХО, наоборот: реклама в 90% дешевле оптимизации... но доказательство оного выражения возможно только на ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫХ примерах. |
Оптимизация есть часть рекламной кампании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 23:35 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Оптимизация есть часть рекламной кампании.
--------------------
:):):) Сам придумал?
"ремонт - часть жизни". Не строить, что бы жить, а жить, что бы строить.... "Живут не для радости, а для совести..." :):)
Психология владельца Жигулей - Кулибина, которому за Щастье в железе по капаться. Ему ездить не надо, ему надо машину чинить... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 23:46 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
:)
Хорошо, повторюсь...
Кто ж ему ездить-то даст:)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2004 10:51 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
Автор оригинала Constatim
вот Вы говорите МУ, потом прорекламироваться .... а оптимизация, как правило дешевле рекламы.
---------------------------
:) Аргументируйте цифрами, плиз... |
Без проблем. При контекстной рекламе один посетитель стоит (берем минимум директа) 10 центов.
100 посетителей в день будут ежемесячно обходиться в 300 долларов. Если этим пользоваться полгода, то получается 1800 долларов.
Оптимизация:
за 100 посетителей в день по среднеконкурентному запросу я бы взял 500 долларов разово (по достижении этих 100 в день) и абоненку по 100 долларов в месяц. Итого 1100 за те же 6 месяцев).
Дополнения:
1. Как правило, после оптимизации сайт еще долгое время находится высоко в выдаче (несколько месяцев) и приносит своих клиентов.
2. В среднеконкурентной теме посетитель стоит не 10 центов, а 20-30, как минимум :)
Доказано? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2004 12:16 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Отнюдь...
Если контекстной рекламой вы управляете, то "оптимизация" - это лотерея.
1800/за полгода
А Вы за 500 + 100/мес. мне обеспечите 1 место на полгода абс. легитимными методами? :) Не смешите, мне громко смеяться нельзя...
Значит вы еще пару раз на меня наедите с "оптимизацией". Причем с негарантированным результатом. Т.е. цены сильно будут похожи...
Простой пример. Сейчас буду заниматься системой он-лайновой продажи авиа и жд билетов. Набираем "авиабилеты" - на первом месте тур-портал, его раздел про авиабилеты и их продажи.
Выясняю, что к чему. А к тому, что создатель сего в Яндухе и работал. Т.е. алгоритм знает. Вы мне его за 500$ уедите в высокий сезон? :) Да так. что меня не забанят за спам поисковый? :)
Т.ч. не надо песен... "Оптимизация" - это
а) востребованность проекта
б) его продуманность, как проекта (юзабилити, эргономия)
в) отсутствие явных ошибок в отношениях с поисковыми машинами
г) наличие качественного контента
д) механизм удержания.
Все это делается на стадии создания, а не "потом". И это необходимо и достаточно, что бы с течением времени выползти "на свет".
А оптимизация под запрос "Вася Пупкин - герой совейского союза" - на-фиг никому не нужна.
Вот у меня наибольший гемор - это клменты, которые на 3-й день после выкладывания сайта спрашивают - "набираю название своей фирмы - ничего нет...". Вот убедить его в том, что "название его фирмы" на-фиг никому не надо сейчас и никогда потом - оч. тяжело... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2004 12:51 | |
|
|
|
|
Этот Участник не зарегистрирован. Для просмотра сообщения кликните [здесь] |
|
<<
< |
Автор оригинала Constatim
Отнюдь...
Если контекстной рекламой вы управляете, то "оптимизация" - это лотерея.
1800/за полгода
А Вы за 500 + 100/мес. мне обеспечите 1 место на полгода абс. легитимными методами? :) Не смешите, мне громко смеяться нельзя...
|
Никакой более-менее грамотный оптимизатор не станет гарантировать 1-е место. Но можно гарантировать количество посетителей, более того, оно будет больше, чем обещано, ведь оптимизатору нужно запас прочности создать, чтобы все было честно. Я и говорил о количестве посетителей. Не надо разговор в другую плоскость переводить.
[B]
Значит вы еще пару раз на меня наедите с "оптимизацией". Причем с негарантированным результатом. Т.е. цены сильно будут похожи...
[/B] |
Как я уже сказал, мы говорим о кол-ве целевых посетителей. Так вот определенный уровень гарантировать очень даже можно. Если Вы так пугаетесь кидалова, то введите систему штрафов.
[B]
Простой пример. Сейчас буду заниматься системой он-лайновой продажи авиа и жд билетов. Набираем "авиабилеты" - на первом месте тур-портал, его раздел про авиабилеты и их продажи.
Выясняю, что к чему. А к тому, что создатель сего в Яндухе и работал. Т.е. алгоритм знает. Вы мне его за 500$ уедите в высокий сезон? :) Да так. что меня не забанят за спам поисковый? :)
[/B] |
За других говорить не буду, но я использую честные методы, поэтому за спам не забанят. То, что создатель в Яндексе работал - еще не означает, что он недосягаем. А по-поводу уесть - надо смотреть уровень конкуренции: пэеджранк там всякий, тИЦ, ссылочное ранжирование и т.д.
[B]
Т.ч. не надо песен... "Оптимизация" - это
а) востребованность проекта
б) его продуманность, как проекта (юзабилити, эргономия)
в) отсутствие явных ошибок в отношениях с поисковыми машинами
г) наличие качественного контента
д) механизм удержания.
Все это делается на стадии создания, а не "потом". И это необходимо и достаточно, что бы с течением времени выползти "на свет".
[/B] |
Сейчас по б.м. конкурентному запросу не выползете, но это не предмет дискуссии, поскольку недоказуемо.
[B]
А оптимизация под запрос "Вася Пупкин - герой совейского союза" - на-фиг никому не нужна.
Вот у меня наибольший гемор - это клменты, которые на 3-й день после выкладывания сайта спрашивают - "набираю название своей фирмы - ничего нет...". Вот убедить его в том, что "название его фирмы" на-фиг никому не надо сейчас и никогда потом - оч. тяжело... :) [/B] |
Абсолютно согласен, если, конечно, компания - не бренд. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2004 13:21 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 27.08.2003 |
| Если контекстной рекламой вы управляете, то "оптимизация" - это лотерея. |
Если что-то делать, не зная как - всегда лотерея. Весь вопрос, кто и как делает:)
| А Вы за 500 + 100/мес. мне обеспечите 1 место на полгода абс. легитимными методами? Не смешите, мне громко смеяться нельзя... |
Делается такое.
"Оптимизация" - это
а) востребованность проекта
б) его продуманность, как проекта (юзабилити, эргономия)
в) отсутствие явных ошибок в отношениях с поисковыми машинами
г) наличие качественного контента
д) механизм удержания. |
Так мы говорим об оптимизации сайта как коммерческого проекта или улучшении его позиций в Яндексе:)?
Для первого тут еще пунктов добавить можно, для второго столько же выкинуть:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.02.2004 14:07 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
