 |
|
|
 |
|
|
|
| Есть ли сколько либо значимые отличия? |
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Добрый день!
Если можно, ответьте вкратце по особенностям продвижения в западных поисковых системах - самые ключевые особенности, которые надо учесть при написание тегов сайта и контента страниц - есть ли значимая разница с продвижением в отечественных поиковиках?
и есть такой более конкретный вопрос:
метатег <META NAME="Classification"> - что это и для чего нужен - встретили в тегах американского сайта и нигде не нашли описаний про него. У американцев в нем было 100% повторение ключевых слов.
Хотя и в дескрипшн тоже самое... может, они сами придумали такой тег? и больше никто о нем не знает..
|
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2007 11:12 |  |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Хотенцев Виктор©
Уважаемый Виктор! Тема не моя, но, может быть, здесь найдете полезную информацию: http://miralab.ru/tools/service/ Сам сейчас изучаю эти материалы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:22 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Хотенцев Виктор©
Западные поисковые системы, как и российские, при ранжировании сайтов больше учитывают внешние факторы. Поэтому при написание тегов сайта и контента страниц надо учитывать все тоже самое, что и в случае с российскими поисковиками. А точнее, просто включить ключевые слова в правильной словоформе в теги Title, H1 и т.п.
Что касается <meta name="classification" content="Internet">, то это метатег, который используется поисковиками для сортирования в каталогах (в данном случае указан раздел Internet). В атрибуте контент нужно указать раздел каталога поисковика в котором должен оказаться сайт. При этом не замечено, что данный тег как-то влияет на выдачу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.02.2007 17:24 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Два гуглевских специалиста написали и издали не так давно книжку довольно толстую. Я ее просматривал в магазине, но денег пожалел, а название, ясный перец, забыл. Конченый вывод следующий: главные усилия Google были и останутся направленными на противодействие искусственному подъему рейтинга страниц. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 13:51 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Спасибо всем, кто ответил. :)
Отдельное спасибо некоторым, что не ответили  (не буду указывать пальцем)
В общем, я понял, что суть аналогичная - и там и здесь правит релевантность 
каких-то глобальных отличий нет.
некоторые метатеги лучше даже и не использовать, чтобы не засорять код страниц.
что и требовалось доказать самому себе - будем ваять сайтик дальше.
ещё раз - спасибо. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 14:03 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Хотенцев Виктор©
В ответ на упрек (но с выражением благодарности ) немного инфы к размышлению:
"...Резко возросшее в 2006 году количество поискового спама заставляет разработчиков поисковых машин искать более изощренные решения для автоматического определения качественных страниц и их ранжирования.
Google столкнулся с этой проблемой чуть раньше, поэтому успел разработать два алгоритма, обход которых с целью спама - или учет с целью оптимизации - (нужное подчеркнуть) представляется уже далеко не простой задачей.
Это идеи TrustRank и PhraseRank. В какой стадии внедрения находится каждый из алгоритмов, сказать сложно, Гугл, как и остальные поисковые системы, не стремится полностью выложить все свои секреты веб-мастерам. Но картина нашего "алгоритмического будущего" рисуется уже более отчетливо. Очевидно, что работы в этом направлении будут идти, если уже не идут полным ходом, и в Яндексе.
Ниже, в другой статье, мы публикуем перевод патента Google, где рассказано о новом методе индексирования, где индексироваться будут не только слова, но и словосочетания. При этом учитываться будут не все содержащиеся в документе (веб-странице) термины, а только значимые.
Вопрос на заметку. Как определить, какие слова и словосочетания веб-страницы поисковая система сочтет значимыми?..
Для выделения терминов используется ассоциативная информация об их совместной встречаемости. Значимыми считаются только те термины, у которых имеются достаточно сильные ассоциативные связи с другими терминами. По этой причине в процессе отбора значимых терминов строятся ассоциативные отношения между ними, т.е. фактически формируется ассоциативный словарь из слов и словосочетаний.
Вопрос на заметку. На основании какого корпуса текстов поисковая система будет формировать ассоциативный словарь из слов и словосочетаний?..
С помощью ассоциативного словаря может быть обнаружен и спам - вернее, та его разновидность, при которой страница составляется из многих терминов (например, названий товаров), относящихся к определенной тематике. Все эти термины совместно встречаются в разных сочетаниях, но не все сразу. Обнаружение спама выполняется следующим образом. Из страницы выделяются термины (слова и словосочетания). Если достаточно много этих терминов связано ассоциативными отношениями со многими другими терминами страницы, то страница считается спамом. Для нормальной страницы число ассоциативных отношений между ее терминами намного меньше, чем для спамной страницы. На данном предположении и основывается обнаружение спама.
Вопрос на заметку. Проще говоря, будут автоматически отфильтрованы "речитативные" страницы, с текстами, похожими на заклинания, типа "если вы хотите поменять свою кухонную мебель и мебель в гостиной, то наша кухонная мебель - идеальное решение, а гостиная мебель - совершенно идеальное; кухня - понятие неотделимое от кухонной мебели, а красивая гостиная мебель украсит вашу гостиную комнату точно так же, как наша кухонная мебель украсит вашу кухню... От чтения таких "творений SEO-копирайтеров" в больших количествах в голове остается сплошное "го... го... го... хня... хню... хней..."
Еще один вид спама обнаруживается неявно - подозрительные страницы получают пониженный вес при ранжировании. Достигается это следующим образом. При вычислении веса найденной страницы используется метод под названием PhraseRank. В рамках этого метода высокий вес может получить только та страница, в которой содержится достаточно много терминов, связанных ассоциативными отношениями с терминами запроса. Если это условие не выполняется, то не поможет ни большое число появлений запроса в странице, ни ее высокий PageRank - вес страницы будет мал, и она не попадет в начальную часть списка найденных страниц.
Вопрос на заметку. Ассоциативные отношения с терминами запроса - это не ассоциированные запросы в привычном нам понимании, т.е. запросы, введенные пользователями в течение одной поисковой сессии. Это слова и фразы, самой поисковой системой признанные значимыми терминами в текстах, где имеется значимое слово (фраза) запроса. Т.е. даже для банальной легкой "накачки" текста ключевыми словами теперь необходимо иметь информацию об ассоциированных словах в индексе поисковой машины. Интересно, где же брать списки таких ассоциаций?..
Таким образом, "текстовая коррекция", которая ранее сводилась к легкой правке титульных фраз и небольшой накачке текста нужными словами, становится весьма высокотехнологичным занятием, для грамотного проведения которого необходимы серьезные исследования.
Второй вектор хорошего ранжирования - ссылки. Здесь в качестве альтернативы привычному PageRank предлагается другой метод вычисления значимости страниц Интернет. Этот метод, именуемый TrustRank, имеет то преимущество, что спамные страницы, в среднем, получают меньшую оценку значимости TrustRank по сравнению с нормальными страницами.
Хорошие сайты, которым пользователи доверяют (отсюда и название TrustRank), редко ссылаются на спамные сайты. Поэтому отбирается некоторое множество хороших сайтов, страницам которых присваивается начальный ненулевой вес. Для всех остальных сайтов начальный вес их страниц равен 0.
Согласно формуле расчета, преимущество, в первую очередь, получают страницы с хороших сайтов (у них начальный ненулевой вес), а также те страницы, на которые они ссылаются.
Вопрос на заметку. Фактически, официально объявлено, что "все сайты равны, но есть те, которые равнее других". Какой набор сайтов используется в качестве базового для расчетов траст-ранка. Является ли он постоянным или в него могут быть добавлены (удалены) новые сайты? Насколько реально "простому" сайту получить ссылку с "доверенного" сайта?
Описано также усовершенствование TrustRank. Смысл его в том, что множество хороших сайтов разбивается на тематические подмножества, по каждому из которых вычисляется свой вариант TrustRank. Суммарное значение TrustRank является комбинацией его отдельных тематических значений.
Множество хороших сайтов предлагается отбирать из известных, вручную составляемых каталогов типа Open Directory Project. В этом случае разбиение на тематические подмножества не требует никаких дополнительных усилий.
Вопрос на заметку. Какой "известный, вручную составляемый каталог" может быть использован для отбора хороших сайтов, например, Яндексом? А, например, Рамблером?..
Подведем итоги. Общая формула продвижения по запросу в некоем обозримом будущем выглядит примерно так.
На странице, которую нужно вывести в топ по запросу, должны быть не только слова запроса, но и ассоциативные слова и фразы, причем в соотношениях, которые поисковая система считает естественными. Небольшой перебор - и страница упадет вниз.
На страницу должно вести несколько ссылок с сайтов, которые при расчете траст-ранка получили высокие значения доверительности. Идеально - от "родоначальников".
Ключевое слово или фраза запроса, желательно, должны присутствовать в тексте ссылки - ссылочное ранжирование никто не отменял.
Ключевое слово или фраза запроса, желательно, должны присутствовать в титульной фразе страницы. Внешний вид страницы результатов поиска должен быть максимально релевантным запросу.
Проблема, как видим, заключается в поиске ассоциированных слов и фраз для большинства коммерчески значимых запросов и их естественных соотношений. А также поиска списка сайтов, которым траст-ранк если не присваивается по умолчанию, то, по крайней мере, хорошо передается... "
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 14:19 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
для: AAZ©
упрека не было - была радость,
что кое-кто много отвечающий на все филосовские темы,
здесь не сказал ни слова
Статья интерсная, мощная, заставляет задуматься. Думать буду долго.
Постараюсь мозги не сломать, что сложно.
кое-что понял дополнительно к тому, что понимал ранее.
Спасибо.
Пошёл переваривать . |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 15:11 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Хотенцев Виктор©
Дык я под западные поисковики не заточен. А раз так, то чего я буду лепить горбатого в теме, где я не силен? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 15:36 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Подведем итоги. Общая формула продвижения по запросу в некоем обозримом будущем выглядит примерно так...
|
О-па... А я думал, что так все работало до 10 ноября  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 15:37 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Цитата, автор AAZ:
для: Хотенцев Виктор©
Дык я под западные поисковики не заточен. А раз так, то чего я буду лепить горбатого в теме, где я не силен? |
что-то есть сомненья в этом не надо скромничать
в крайнем случае - можно потренироваться
а спасибо тому, кто не ответил - это про ДД..
только вот "известный, вручную составляемый каталог" - это для меня загадка, что это за зверь такой.
|
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 16:32 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
Цитата, автор Artus:
Цитата, автор AAZ:
Подведем итоги. Общая формула продвижения по запросу в некоем обозримом будущем выглядит примерно так...
|
О-па... А я думал, что так все работало до 10 ноября |
а что 10 ноября произошло? |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 16:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Хотенцев Виктор:
а спасибо тому, кто не ответил - это про ДД..
|
В гугле я не силен. Мое единственное достижение в Гугле - это шестое место по business ideas. Но она мне со всеми вариациями приносит всего по 300 человек в день. А вот будут вопросы по АдВордсам могу помочь. А их тысяч пять написал (рекламных кампаний). Я даже по "Давыдов" всего третий в Гугле. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 19:22 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: DmitryDavydov©
А можете создать отдельную тему про АдВордсы? Честно.
Слово на слуху, а что такое толком не пойму? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 19:28 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Vopros Sostavy:
для: DmitryDavydov©
А можете создать отдельную тему про АдВордсы? Честно.
Слово на слуху, а что такое толком не пойму? |
Пишите в приват, расскажу и научу. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 19:55 | |
|
|
|
Постов: 249
Дата регистрации: 19.03.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2007 23:46 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Это показатель того, что я НЕ СПЕЦИАЛИСТ SEO в Гугле. Потому что, если бы я был бы таковым, то я смог бы забраться на первое место, если бы стояла такая цель (под "Давыдова" никто не оптимизирует, фраза абсолютно не конкурентая). А так с Гугла (на все свои сайты) с бесплатного поиска я получаю всего где-то между 500 и 1000 уников ежедневно (ближе к 500, чем к 1000), а с непоисковиков я ежедневно получаю тысяч до 5 в день. А когда на Дигге или Реддите пруха, то и до 20 тысяч, но это длиться всего сутки. Я потихонечку начинаю втыкаться в Гугл, но пока я посто в ранге продвинутого юзера в лучшем случае. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 10:25 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: DmitryDavydov©
Есть просьбы к Вам:
1. Откройте, плз. тему с описанием общих принципов работы в адсенсе и адвордсе и раскажите про нюансы работы с этими системами.
2. Если возможно, опишите способы и техники продаж (на Вашем примере) при работе в иностранном интернете. Желательно, с нюансами и тоже в отдельной теме.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 13:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Мне проще когда кто-то конкретный вопрос задаст, я тогда и расскажу, что я знаю касательно данной темы. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 15:07 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Мне проще когда кто-то конкретный вопрос задаст, я тогда и расскажу, что я знаю касательно данной темы. |
Ок, сейчас открою новую тему с вопросом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 15:19 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Только чтобы и вопрос был конкретный, чтобы я не рассказывал "что такое АдВордсы", это по русски на Гугле можно почитать |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 15:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
