 |
|
|
 |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Я все больше склоняюсь к комплексному продвижению во всех системах, причем места в ТОП - дело не первостепенное, надо больше считаться с конвертацией трафа в клиентов.
Не то, чтобы надоели глюки Яндекса, я к ним готов, а все яйки в одну корзину складывать уже не получается.
В связи с чем и вопрос, хоть он в тех или иных ракурсах уже обсуждался.
Как лучше на Ваш взгляд строить такую работу?
1. Траф ЦА. Здесь есть препятствие в виде неисполнительных работников компаний-заказчиков, которые попросту не будут ничего брать на карандаш.
2. Человеко/часы + затраты с некой добавленной стоимостью, потраченные на продвижение. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    10.01.2007 11:54 |  |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Это зависит от клиента. Если клиент готов адекватно анализировать эффективность кампаний, то первый вариант лучше. Если же клиент негибкий и реагирует на цифры в отчетах и красоту их написания, то второй вариант. Но первый вариант намного перспективней в смысле долгосрочного сотрудничества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2007 14:19 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Самое интересное, что клиенты из первой группы стали приростать числом. Сегодня убедился на примере звонка от одной старой знакомой.
В телефонном разговоре выяснилось, что её глубоко все равно, на каких она местах в поисковиках, главное - конвертация посетителя в потребителя.
Я хочу сказать, что Рунет взрослеет потихоньку, избавляясь от понтов и ненужных затрат, при этом бюджеты растут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.01.2007 19:26 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 29.12.2006 |
| Цитата, автор pelvis: Рунет взрослеет потихоньку, избавляясь от понтов и ненужных затрат, при этом бюджеты растут. |
Пожалуй, соглашусь. Добавлю, что и пользователь взрослеет - понимает, что первые места в поисковиках не означает лучшее соотношение цена/качество, опыт реализации проектов и т.п. Например, в топ-25 яндекса нет ни одной студии, реализующей самые прибыльные и масштабные проекты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 16:46 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: pelvis©
Про то, что конвертация важна, спорить не буду - это очевидно. Однако в последнее время заметил нездоровую тенденцию, когда часть плохих оптимизаторов (те, кто не может поднять сайт или не способен это сделать иначе, как организацией на сайте клиента линкопомоек или покупкой морд  ), начинает рассказывать всем о том, что места-де не самое главное. Идеальный вариант, когда все способы по добыче трафа работают в совокупности, но тогда бюджет на инет у клиента должен быть порядка 10-30 тысяч зеленых в месяц. Не во всех бизнес-темах это реальные деньги.
Однако давайте реально посмотрим на ситуацию. Крайне тяжело оспоримо, что поисковый траф самый дешевый и самый качественный. Контекста может составить ему, в ряде случаев, конкуренцию, но она слишком дорога по сравнению с поисковым. Как дополнение к нему, если у заказчика есть необходимость в БЫСТРОМ скачке продаж и есть лишние деньги, она рассматривается. Про баннерную рекламу даже и говорить не буду - процентах в 90 это бестолковая трата денег клиента (покупателей ему приносит крайне редко). Рекламные статьи - да, работает - для некоторых товаров btc и иногда на b2b. Дорого только. Пиар-публикации - сладкая вещь, но очень тяжело осуществимая на нормальном уровне. Но при правильной работе - эффект очень неплох.
Собсно, источники целевого трафа из инета на этом заканчиваются
К чему я это собственно - если думать о наилучшем для клиента соотношении цена/качество посетителя, то надо НОМАЛЬНО заниматься привлечением поискового трафа по всему ядру запросов. Если думать о том, как сделать то же по эффекту, но затратнее для клиента и проще для агентства - то это как раз все остальные перечисленные способы. На них, кстати, ловкие ребята на ровном месте поднимают бабла больше, чем хорошо работающие оптимизаторы .
для: Юрий Вильнид©
Смотря по каким запросам топ. И надо ли на этом рынке его занимать конкретному сайту. Ситуации очень разные бывают.
Пользователь взрослеет, это здорово. Но вот разработчики сайтов взрослеют медленнее, утыкаясь лбом или в чистую оптимизацию, либо в чистый дизайн и программинг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 18:02 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор AAZ:
...если думать о наилучшем для клиента соотношении цена/качество посетителя, то надо НОМАЛЬНО заниматься привлечением поискового трафа по всему ядру запросов. |
Золотые слова! Доказано цифрами, что для сайтов с большим ассортиментом продукции низкочатотники приносят ЗАКАЗОВ (не путать с заходами) не меньше, а то и больше, чем высокочастотники. Я тут имел возможность сравнить две стратегии поискового привлечения на сайт целевых посетителей. В одной 3-мя супервысокочастотниками привлекли 500 посетителей в день. Во второй примерно столько же привлекли ядром из 40 запросов, где половина была в десятке, а вторая половина - 20-30-е места. Но среди запросов не было супервысокочастотников. Тема у сайтов одна. Итоговый охват "показов" ссылки на сайт вышел один и тот же. Т.е. суммарная частота запросов в обоих случаях была примерно одинакова. Но клиентов пришло больше во втором случае. Жаль, небыло возможности узнать бюджеты, но думаю стоимость клиента во втором случае ниже раза в 2.
Конечно, все зависит от рынка, но рассмотренный мной случай был довольно типичным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 18:18 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Artus©
Тут осторожность нужна в выводах. Стоимость клиента, прицельно пришедшего на конкретный сайт за товаром вообще равна нулю. И довольно очевидно, что у более разумного (и более готового к покупке клиента) и запрос более специфический. Так что налицо явная возможность попутать причину со следствием и наплодить, обрабатывая, статистику, артефактов. Каким способом проанализировать, чтобы граблей не найти, мне пока не очень ясно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 18:35 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Винопивец© А не надо умножать сущности... В Инете СФОРМИРОВАТЬ потребность малореально. Гораздо важнее дать возможность реализации уже готовой потребности, предоставить возможность покупки созревшему клиенту. И тут, как мне кажется, Artus прав абсолютно. По крайней мере, в моем опыте это именно так. Чем более клиент готов к покупке продукта, и чем более соответствует его потребности ответ на его запрос, тем больше вероятность продажи.
Собственно, я все это к тому, что Интернет должен относиться, скорее, не к ATL с точки зрения рекламы, а к BTL со всеми вытекающими последствиями. И по последним тенденциям видно, что все попытки отнесения его к ATL (баннеры и пр.) существенно менее эффективны, чем BTL - контекстная реклама, оптимизация и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 18:42 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Винопивец© Не очень понял Вашу мысль. Я и AAZ говорили о том, что если есть, условно, 1000$, и хочется потратить ее на поисковую оптимизацию, то лучше не брать высокочастотные запросы, а составить более широкое семантическое ядро из менее частотных, но более специализированных запросов и оптимизировать сайт под них. При этом понятно, что чем специальней запрос, тем скорее всего он приводит более подготовленного к покупке посетителя.
для: Arsenij© Как раз формирование потребности в интернете - наиактуальнейшая сейчас задача! Именно комплекс работ в этой части - самый неиспользуемый инструмент в интернет-маркетинге. Но потенциал его высок. И, с учетом нового алгоритма яндекса, я вижу, что "рулить" скоро будет качественный спросообразующий контент (консультационного плана). Т.е. те фирмы, которые имеют в штате спецов, готовых формировать качественный контент по узким тематикам, будут чувствовать себя хорошо ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 19:18 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Arsenij© У меня и в мыслях не было говорить о формировании потребности, с чего бы...
для: Artus© Я согласен, что при ограниченном ресурсе чаще будут выгодны именно такие запросы, о которых было говорено. И говорил исключительно о том, что тут будет трудно полагаться на статистику (частоты низкие, распределения неизвестны, случаи типа "А от Б зависит - да, еще как! Ну, а Б от А зависит? - да ни фига не зависит!" скорее типичны, чем редки). Сформированная опытом чуйка должна работать, впрочем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 20:03 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Винопивец© Интернет тем и интересен, что распределения ВИДНЫ сходу и практически невооруженным глазом... Это как раз в традиционных СМИ многое зависит от медиапланнера, у которого "чуйка", а тут все на поверхности. Но это просто надо знать. КАК выявить и КАК посчитать. Делается намного легче, чем стандартно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 22:21 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Artus© Ага... Знаю :) Сам именно этим и занимаюсь. Как это ни смешно, но в качестве хобби... Все думаю, как бы перевести в раздел бизнеса, но не хватает инвестиций, ибо самостоятельно работать уже не хочется :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 22:22 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: AAZ© Роман, Вы это уже слышали. Приведу ссылку про детсадовский возраст СЕ бизнеса, но заметьте, он мужает с каждым днем.
Озвучка жизни некоторых оптимизаторов здесь
Театр одного актера, это я так, на всякий случай. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.01.2007 23:29 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Arsenij:
для: Винопивец© Интернет тем и интересен, что распределения ВИДНЫ сходу и практически невооруженным глазом... Это как раз в традиционных СМИ многое зависит от медиапланнера, у которого "чуйка", а тут все на поверхности. Но это просто надо знать. КАК выявить и КАК посчитать. Делается намного легче, чем стандартно. |
Заблуждение. В интернете Вы имеете точную измеримость параметров выборки (что очень хорошо, ибо в других медиа этого нет). О генеральной совокупности Вы по-прежнему знаете мало. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2007 09:46 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Винопивец© Мы с Вами говорим о разных вещах. Вы - об исследовании ВЫБОРКИ, а я об исследованиях покупателей как генсовокупности. То есть Вы - об изучении медиа, а я - о изучении уже непосредственно потенциальных клиентов и путей получения ими информации о продукте. Они абсолютно прозрачны.
А генсовокупность как раз в Интернете практически неопределима, так же как и соцдем потребителя... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2007 10:45 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Arsenij© Нет, до генсовокупности не дотянуться нигде и никак. В интернете тоже всегда изучается только часть потребителей (по иерархии: своих, поставленых этим поисковиком / другой направляющей системой / рассматривающих такие-то альтернативы и т.д.). Понятие генсовокупности (у социологов, но не у классических демографов) тоже существенно отличается от того, что является генсовокупностью (и что - событием в ней, потому что не определив событие нельзя определеить генсовокупность) в собственно теорвере и матстатистике. Разговорам на эту тему уже больше ста лет; распространение получили не те основы, какие нужно бы, в результате - целая отрасль (да и не одна!) пошли кривой дорожкой. В двух словах, увы, рассказать об этом не смогу... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2007 11:03 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Винопивец© Ну мы пришли к тому, что "В действительности все не так, как на самом деле". Это почти научный факт :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2007 18:06 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Arsenij© О! Полезно помнить - ну, как memento mori. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.01.2007 18:11 | |
|
|
|
Постов: 208
Дата регистрации: 21.11.2003 |
Цитата, автор AAZ:
для: pelvis©
Рекламные статьи - да, работает - для некоторых товаров btc и иногда на b2b. Дорого только. Пиар-публикации - сладкая вещь, но очень тяжело осуществимая на нормальном уровне. Но при правильной работе - эффект очень неплох.
|
А для каких рынков статьи в интернете дороги? Насколько я знаю, в среднем на тур.порталах неделя анонса на главной стоит $350 (даже рамблер-путешествия), потом архив, который работает еще примерно год-два. У меня есть тур. статьи, которые работали через 3 года после публикации, пока сайт не снес весь архив :)))
На женской аудитории статьи стоят примерно $400-500 в неделю, тоже отлично себя отрабатывают и архив хранится долго.
Для тур.рынка такие цены, конечно не назовешь дешевыми, но и дорогими их назвать нельзя.
Другое дело - что при публикации статей встает вопрос их грамотного написания, чтобы было интересно для читателя и рекламные "уши" не лезли из всех щелей..:)) Вот это - большое искусство.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.01.2007 00:36 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор pelvis:
Как лучше на Ваш взгляд строить такую работу?
1. Траф ЦА. Здесь есть препятствие в виде неисполнительных работников компаний-заказчиков, которые попросту не будут ничего брать на карандаш.
2. Человеко/часы + затраты с некой добавленной стоимостью, потраченные на продвижение. |
При работе по первому варианту, очень вам рекомендую точно отслеживать источник трафика, т.к. некоторые не очень честные оптимизаторы могу просто сливать вам совершенно нетематический трафик, т.е. посещаемость вашего сайта будет постоянно увеличиваться, а реальных заказов вы никогда от такого трафика не получите, а получите только недовольных посетителей, которые искали одно, а попали на ваш сайт. Для того, чтобы превращать посетителей в покупателей, необходимо подобрать ключевые слова с хорошей конверсией, т.е. если те, которые вводят в поисковую форму именно потенциальные покупатели, а не аналитики, маркетологи и т.п. пользователи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2007 20:03 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
