 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
источник: http://www.lenta.ru/news/2006/11/23/sites/
Корпоративные сайты российских компаний были признаны худшими в Европе, по данным опроса, проведенного в 16 странах континента компанией H&H Webranking. На интернет-страницах российских компаний содержится минимум информации, которая может оказаться полезной для потенциальных инвесторов, аналитиков и других лиц, ищущих площадку для инвестиций, сообщает The New York Times.
Худшим корпоративным сайтом Европы была признана интернет-страница отечественного "Сургутнефтегаза" (22 балла).
Поддерживаем отечественного производителя, кликаем по ссылке и наслаждаемся: http://www.surgutneftegas.ru/rus/index.xpml |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    25.11.2006 13:02 |  |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Сайт Правительства РФ с заставкой на 7 мегов однозначно в ту же колоду! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 13:51 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Юзабильщиков у нас хоть отбавляй, дизайнеров с критиками тоже.
А вот копирайтеров на весь рунет всего 2- Ярослав и Дмитрий (я имею ввиду то, что эти люди работают строго в своей нише, предоставляя услуги копирайта).
Многие блоггеры, которые гордятся своими посещениями в несколько. К не умеют элементарно составить 5-6 предложений, не потеряв смысла.
Да и сайтов то, сайтов сколько? Раз-два и обчелся.
Вот и результат - страна Советов. Все ругают, все советуют и никто ничего не делает. Экзорцизм есть, а дела нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 17:00 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
И вот среди всего этого ... появляются оптимизаторы, которые помогают этим какашкам всплыть среди им подобным.  (только без рук)
Так не пора ли консерваторию исключить©?
Радует только то, что "салом по мусалам" из-за бугра надавали, может это заставит призадуматься, хотя верится с трудом.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 17:14 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: Vopros Sostavy© и я об этом. Если подключились оптимизаторы, то почему бы не поработать рекламистам и маркетологам?
Рунет слишком маленький, нужно развивать. А вместо этого все только и делают, что обсуждают чьи то работы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 17:34 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 16.05.2006 |
Самая большая проблема, я поддерживаю pelvis©, в копирайте - это если касаться конкретного исполнения площадки.
Нигде сейчас нет таких проблем, как в этой части сайтостроительства. Но, наверно, стоит пойти немного в глубь и признаться, что дело скорее в том, что у большинства компаний-клиентов нет изначально единой маркетинговой стратегии и жесткого позиционирования. Очень часто, когда менеджеры пишут ТЗ, клиент не в состоянии объяснить что он делает на рынке, для чего он вообще это делает, а так же для кого. Какой же тут может быть дизайн и копирайт достойный?
Недавний случай: клиент говорит мне, мол, так нравится контент на www.nvozrast.ru , такой же хочу. Я отвечаю, в Нежном Возрасте сидит специальный человек, пишет контент для них, учился человек в Лондоне, знает до букашек всю специфику, понимает как создаются марки, посему контент неординарный и достойный. И такой контент стоит дорогого и все время, а создание его занимает не один день. А мне клиент отвечает, что фактически он хочет это быстро и недорого. При этом, игнорирует безсознательно вопрос о своей стратегии и видении бизнеса, все расплывчато, информации по аудитории четкой нет. Так о чем же мы можем говорить? Вот где расти надо.
Вот европейцы и пишут о нас благосклонно:
"With some effort Russian companies can definitely be brought up to speed and on par with the rest of Europe," said Franck. "Many companies know they have to improve communications with stakeholders if they are to have a successful time on western stock markets. Russia is still an emerging market so we have to give them time to catch up."
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 18:16 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Скорее всего дело не в самих клиентах, а в их воспитании Интернетчиками. Как сказал kevindark (Ярослав), клиенты согласны платить до 30 убитых енотов за 1000 символов. То естьне все, конечно, но есть. Проблема возникает из-за того, что многие доморощенные журналисты, у которых 4 класса церковно-приходской и практика на меткомбинате, заявляют о ценах 5-10, а нередко и 1 доллар за тысячу. Что происходит в этих случаях? Клиент получает втупую сворованый контент с другого сайта, в который привнесена отсебячина. Зато дешево, блин! С другой стороны, есть компании (не буду показывать пальцем), которые выставляют счета за написание сайта начиная с цифры 5000. И они имеют на это право, причем полное - все делается по высшему разряду.
А вот теперь, на стыке этих двух составляющих рынка, мы присматриваясь, видим жЫрную прослойку из тех, кто делать не умеет, а денег хочет. И клиент в 80% случаев получает либо пустой сайт, либо заполненный копипейстными текстами, в которых ещё и орфографических ошибок навалом.
Вот в кратце и все. Осталось сказать, что Интернет-Россия (в лице этих горе-мастеров), в отличие от других стран, заботится о прошлом, не думает о настоящем и не видит будущего. Держава, так сказать, есть, а скипитр пропили в Совдепии.
ps: в числе копирайтеров забыл упомянуть Константина (minaton)
pps: А мне за Державу обидно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 21:15 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| В одной компании я озвучил 20 евро за 1000 знаков, так люди глаза выпучили, думал, придется самому их глаза с пола подымать, да в орбиты заправлять |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 21:24 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Дык нужно их глаза было на пол высыпать. А потом заставить собирать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2006 22:17 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Не, я просто сказал им что негров надо искать в Африке, что мне невыгодно с ними работать за меньшую цену. Клиента потерял, но тут же нашел другого (один из присутствовавших менеджеров, как оказалось, имел свой небольшой бизнес). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2006 02:13 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Текст должен в себе сочетать продающий фактор, оптимизацию под поисковики и писан быть должен по принципам текстов рунета. Клиент об этом просто не подозревает, поэтому народ типа "копирайтер" дурит им головы запросто Мало того, тексты должны быть грамотно линкованы нужными ключевыми (копирайтеры об этом не догадываются, за исключением единиц).
для: Микромаркетинг©
А правда ли то, что самые лучшие копирайтеры живут в самом дорогом городе европы - в Москве? И только с ними и можно эффективно работать?
Кстати, иногда проще отдать клиенту текст по себестоимости или еще дешевле. Это к понятию о выгодности проекта
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2006 11:17 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Отправил ссылочку на страничечку клиентику, кторый думает, что его сайт по продаже кухонь очень даже ничего.
В понедельник расстрою его ещё раз. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2006 12:24 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: AAZ© Вы знаете, чем я занимаюсь в последнее время. Наша программа "Вебзавод" как раз и расчитана на привлечение сторонних ресурсов.
То есть, у меня есть желание (подкрепляемое действиями) создать открытый проект по созданию сайтов. Где каждый предприниматель найдет свою нишу. Мы лишь оставляем за собой программирование, уена на которое опущена ниже плинтуса. К примеру, запрограммировать сайт стоит 200 енотов для партнеров, что дешевле лицензии на коробочку плюс ЗП прогера. Выгодно? Не очень для тех. кто делает статику в Дриме, но выгодно для массового производства приложений. Что это дает?
1. Я программирую.
2. Кто-то менеджирует, собирает семантику, дает задание дизайнерам, верстальщикам.
3. Кто-то пишет контент.
Заметьте, цепочка администрирования находится в руках генподрядчика, если можно так сказать. Он же и собирает сливки. При этом можно смело пользоваться сторонними ресурсами для написания контента.
Я не собираюсь пиарить здесь свои программы, просто хочу сказать, что не нужно только смотреть назад, нужно жить настоящим и думать о будущем.
На сегодняшний день, как ни странно, создание сайтов на 90% ремесло, и только единичные компании позиционируют это как бизнес. Но тогда, и только тогда, когда сайты будут делаться быстро и качественно и стоить дешево наступит небольшой рост Рунета.
ps: А сайты у них в топе так себе, между прочим. Фиксеное разрешение, скромная графика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2006 17:54 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Цитата, автор AAZ: для: Микромаркетинг©
А правда ли то, что самые лучшие копирайтеры живут в самом дорогом городе европы - в Москве? И только с ними и можно эффективно работать?
Кстати, иногда проще отдать клиенту текст по себестоимости или еще дешевле. Это к понятию о выгодности проекта
|
Неправда ;) Вот Дмитрий Кот, например, живет у нас, в Питере.
Да, иногда можно и даром что-то дать, когда уверен, что за этим последует заказ хороший. Иногда просто хорошему человеку помочь можно. Но там был случай иной, им нужны были только тексты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2006 18:07 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Микромаркетинг©
Отлично, уже нашли один город, в котором цены на все дешевле московских... Диме, кстати, привет от меня передавайте
Ну, а кроме Питера, есть еще города, в которых живут русскоговорящие и русскопишущие? Может, там еще меньше стоимость проживания и требуемые за работу деньги? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2006 10:26 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Дмитрию привет передам :)
Есть еще приличные студии, кажется, в Екатеринбурге. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2006 11:42 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Микромаркетинг©
Я не про студии, я про фрилансеров или про заготовки для фрилансеров, приемлимые к натаскиванию под веб.
В общем, я уж обнамекался Суждено - поймете. Если карма позволит |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2006 11:48 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Роман, нету их, нету!
Выпускники ВУЗов не хотят мараться с копирайтом, а девочки-припевочки не могут.
Хотя могу порекомендовать кое кого, если нужно :) SE рулит.
Кстати, Петр kubrat не даст соврать, за ними ошибки проверять надо.
ps: Я Вам в личку скину ссылочку, если посчитаете нужным - можно тезисы опубликовать одного чудо интернет-реклАмЩика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2006 12:06 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Эх, таки дела вот, под копиратингом понимают просто писательство текстов, а то и еще хуже -- писательство для роботов. Копирайтер не тот, кто просто пишет, а тот, кто придумывает. И не только тексты! Сюжеты роликов, например. Вот Огилви, один из величайших копирайтеров. Он не писательством занимался, а именно копирайтингом. Он изучал бизнес заказчика, изучал потребителя, придумывал концепцию рекламы, а потом уже писал тексты. А потом еще и тестировал тексты, заголовки и т.п. на предмет их эффективности.
Те, за которыми ошибки проверять надо, или девочки-припевочки не могут называться копирайтерами. Это писатели текстов, не более того. Особенно те, которые называют себя SEO-копирайтерами. Когда читаешь иные их творения, ощущаешь себя роботом.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2006 12:18 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Микромаркетинг©
Не-не, какие такие писатели роликов? В инете копирайтеры выполняют задачу по созданию контента для ресурсов. Нам тут креативщики, которые чего-то придумывают свое за деньги клиента и за мои деньги совсем не нужны - нам результатов надо. Качественно и быстро. Мы воздух не покупаем, денег на прогресс творческой мысли фундаментальной науки креатифа не даем
Да, неплохо, наверное, когда текст целиком продающий. Особо хорошо это видно на сайтах, где авторы начитались НЛП или пособий "как продать снег якутам". Тексты, соответствующие. Но в реалиях современного рунета такой напор вызывает отторжение - все эти выверенные до запятой заголовки, стимулирующие тексты с программированием очередного лопатника на покупку и т.д.
К тому же, помимо собсно конверта в покупатели, есть еще и проблема привлечения на сайт и вопрос ее цены. Грамотный копир совмещает в своей работе все три составляющие текстов. Тоже по принципу меньшего зла.
для: pelvis©
Забавный чел Особо понравилась его вражда с родным языком...
По поводу того, что найти копира под веб невозможно, бо их нету - почти правда. Я находил заготовки и натаскивал их под свои нужды. Ничего так, нормально работают
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2006 12:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
