 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 16.05.2006 |
Вчера был опубликован рейтинг "50 ведущих студий Рунета по итогам 2005г".
http://www.adme.ru/adnews/2006/05/23/6430.html
Цитирую:
"В рамках исследования более чем 400 действующим (более 5 завершенных проектов за последний год) веб-студиям Рунета было предложено принять участие в анкетировании".
Очень интересно получал ли кто-нибудь приглашение к опрусу?
Я предполагаю, что либо:
а)предложения поступали весьма засекреченным компаниям (почему-то в количестве 400 единиц ??? ),параметры привлечения к опрусу которых так же являются секретными
б)в Росиии, оказывается, огромное количество толковых студий  (не могу же я подозревать опрос в бестолковости!), а я нахожусь в перманентном выпадении и об этом не в курсе...
в) и последний вариант: произошла ужасная статистическая ошибка (данные опубликовали, но не в очень качественном виде)
Где же первопричина?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    25.05.2006 21:24 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Мне вот этот пассаж понравился - "Экспертам предложили назвать десять компаний-лидеров (по занимаемой доле рынка) по итогам 2005г., ранжируя их по 5-балльной системе." Хотел бы я посмотреть. как это происходило в реальности :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 09:14 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 16.05.2006 |
Говорила только что с зам. ген директора одной известной в рунете компании. Поулыбались рейтингу.
Эх, PR в России великое дело.
Все все знают, понимают и улыбаются... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 14:03 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: OnlyLonely©
очень интерестно с кем вы говорили...
На мой взгляд пятерка именно так и выглядит, единственное, что Дефа наверное все же по известней и по интерестней Актиса будет. Ее можно было бы и на второе место поставить.
А что конкретно Вас удивило? С чем конкретно Вы не согластны?
И исходя из чего Вы сделали вывод, что данный материал читой воды пиар, а не просто информационный вариант?
1. Студия Артемия Лебедева
2 Actis Systems
3 Defa Gruppe
4 РБК-Софт
5 ADv/web-engineering
а) Предложение поступало совсем не закреченным компаниям и параметры их привлечения также не являлись супер тайной.
б) Составление рейтинга вовсе не обязывает рейтинговать именно толковые компании. Если Вы лично находитесь "в перманентном выпадении и об этом не в курсе", то это Ваша личная проблема.
Со своей стороны могу предположить, что организаторами данного рейтинга не было замечено ни одной работы, по итогам которой Вас лично и Вашу компаний посчитали студией и вообще чем то значительным или заметным в среде.
Либо же Вы в принципе не учавствуете в жизни своего комьюнити и именно поэтому не в курсе подобных вещей. О рейтинговании никогда по телевизору заранее не сообщается и в нтернете баннеры не вешаются. Так что кому надо - те знают. Есть притензии - пишите организаторам.
в) Данные опубликованы и точка. И никаких продолжений быть не может. Никаких ошибок нет. Если Вы не попали в рейтинг или не заняли там первого места это вовсе не означает, что рейтинг плохой.
|
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 16:46 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: milk© такое ощущение, что это рейтинг прайс-листов. А именно так и есть. Поднимите прайсы компаний, сами увидите.
Странно, что mattik 24 место занял. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 16:56 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: pelvis©
Это рейтинг не прайс листов, а уровня, качества и банальной занятости компаний.
У Лебедева как и у Дефы есть имя и они имеют полное право ставить в своих прайсах ту цену, которую они считают нужной. Выходцы именно из этих компаний идут на расхват, к ним сложно попасть и они отвечают за свою работу перед заказчиками.
И у той и у ой компании есть внушительное портфолио, которое было признано жюри ровно настолько хорошим, чтобы они заняли первое мето.
Необходимо понимать, что нижеприведенный рейтинг отражает усредненное мнение профессионального сообщества разработчиков сайтов и может не в полной мере отражать реальную ситуацию, сложившуюся на рынке.
В следующий раз я предлагаю более внимательно читать материал перед тем, как начинать его облаивать.
Приписка, сделанная курсивом перед ТОП 50 (см. вверху. уитата взята с материала, опубликованного на AdMe.ru по указанной автором первого сообщения ссылке) |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 17:00 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: milk© минуточку, я никого не облаиваю. Более того, я полностью согласен с рейтингом. Мне только непонятно, почему прайсы у них растут именно так, а не иначе.
И про Маттика спросил именно потому, что он как бы №1 в оптимизации и продвижении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 17:09 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: pelvis©
Я хочу отметить, что в данном случае оценивались не отдельные услуги по оптимизации и продвижению сайтов, а комплекс услуг, включая и дизайн прочие составляющие.
Что же касается их прайсов, так лично я в этом ничего плохого не вижу. Это называется добавочная стоимость и довольно распространненый прием в бизнесе. Извлекать добавочную стоимость из торговой марки это более чем нормально начиная с того периода развития этой марки, как люди готовы платить эту добавочную стоимость.
Многие компани готовы заплатить лишние 5 - 10 тысяч именно за то, чтобы на их сайте внизу стоял логотип Лебедева. К тому работы подобных Лебедевской студий широко обсуждаются общественностью и профессиональным комьюнити, что не может не пойти в плюс и не повысить посещаемость сайта в первое время.
|
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 17:19 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: milk© а ведь это идея!!!
Многие вэб студии поставят этот лого за 10 долларов сверху  Шутка.
На самом деле, я полностью согласен с Вами, бренд растет - растет и аппетит. В "уазике" железа больше, чем в "ламборджини", но последняя дороже. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 17:39 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор milk:
Многие компани готовы заплатить лишние 5 - 10 тысяч именно за то, чтобы на их сайте внизу стоял логотип Лебедева. |
Думаю правильнее сказать не многие, а все таки некоторые.
Это один из мифов рунета. Нынешнее поколение пользователей уже не обращают на это внимание, а многи просто-напросто не знают кто это.
Не стоит путать мнение пользователей и экспертов.
Процесс становления понтов хотя и актуален, но крутизна сайта уже не зависит от надписи внизу. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 18:18 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Дамы. Господа.
Чуть меньше эмоций, плз.
Модератор AAZ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.05.2006 19:29 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 16.05.2006 |
1.Milk:
"очень интерестно с кем вы говорили..."
Мне не нужна добавленная стоимость в рамках этого форума.
Не называя имен могу прокомментировать, что агентство большое и всем известное, а в рейтинге его нет, хотя его субботрядные студии в рейтинге присутствуют.
2."На мой взгляд пятерка именно так и выглядит, единственное, что Дефа наверное все же по известней и по интерестней Актиса будет. Ее можно было бы и на второе место поставить.
А что конкретно Вас удивило? С чем конкретно Вы не согластны?
И исходя из чего Вы сделали вывод, что данный материал читой воды пиар, а не просто информационный вариант?"
Читайте внимательно вопрос, позиции не оспаривались, оспаривалось качества опроса и исходные данные. Данных нет - возникает желание уточнить.
3."а) Предложение поступало совсем не закреченным компаниям и параметры их привлечения также не являлись супер тайной".
Так назовите же параметры, чтоб все нам тут прояснить, в этом был смысл нашей дискуссии.
4."б) Составление рейтинга вовсе не обязывает рейтинговать именно толковые компании. Если Вы лично находитесь "в перманентном выпадении и об этом не в курсе", то это Ваша личная проблема.
Со своей стороны могу предположить, что организаторами данного рейтинга не было замечено ни одной работы, по итогам которой Вас лично и Вашу компаний посчитали студией и вообще чем то значительным или заметным в среде".
Вы явно невнимательно читаете исходную информацию - вопрос был не обо мне и не о моей компании.
5."Либо же Вы в принципе не учавствуете в жизни своего комьюнити и именно поэтому не в курсе подобных вещей. О рейтинговании никогда по телевизору заранее не сообщается и в нтернете баннеры не вешаются. Так что кому надо - те знают. Есть притензии - пишите организаторам".
Кто Вам сказал, что меня или мою компанию не устраивает рейтинг?
В моем посте не было никаких личностных сентенций, зачем это делаете вы? Очень непозитивно.
6."в) Данные опубликованы и точка. И никаких продолжений быть не может. Никаких ошибок нет. Если Вы не попали в рейтинг или не заняли там первого места это вовсе не означает, что рейтинг плохой".
В посте заявлена просьба ко всему сообществу о прояснении ситуации. Смысл - уточнить данные и параметры опроса.
Вы написали несколько комментариев, из которых, к сожалению смысл нашего минифорума размывается. Если вы имеете отношение к рейтингу, значит в ваших силах позитивно и корректно описать работу над ним, и не спамить форум информацией о которой всем известно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.05.2006 17:12 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: milk© Я правильно понял, что Вы имеете прямое отношение к организаторам рейтинга? По крайней мере из ответов это явно видно.
Тогда можно уточнить вот эту фразу - "И у той и у ой компании есть внушительное портфолио, которое было признано жюри ровно настолько хорошим, чтобы они заняли первое мето.". Это Ваши слова.
А вот что написано в Вашем пресс-релизе - "Критерий построения рейтинга был взят самый простой и очевидный — доля компании, занимаемая ей на рынке (по годовому обороту компании). Эксперты, которые осуществили ранжирование — профессиональные участники нашего рынка.".
Все-таки жюри или доля по обороту?
Или "Это рейтинг не прайс листов, а уровня, качества и банальной занятости компаний."?
И все-таки, как понимать вот эту фразу - "Экспертам предложили назвать десять компаний-лидеров (по занимаемой доле рынка) по итогам 2005г., ранжируя их по 5-балльной системе."? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.05.2006 01:34 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Arsenij©
Я не имею ни прямого, ни кривого отношения к этому рейтингу.
И я не знаю, что Вы там увидили из моих ответов.
Во всех своих комментариях я высказывала личную точку зрения.
для: pelvis©
Уточните что Вы хотите от меня? чтобы я позвонила Лебедеву или Козлову и узнала у них платят ли они налоги?
|
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2006 17:27 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор milk:
а) Предложение поступало совсем не закреченным компаниям и параметры их привлечения также не являлись супер тайной.
в) Данные опубликованы и точка. И никаких продолжений быть не может. Никаких ошибок нет. Если Вы не попали в рейтинг или не заняли там первого места это вовсе не означает, что рейтинг плохой.
|
Я увидел какое-то отношение к рейтингу только из этих двух цитат, которые были вполне недвусмысленно мною истолкованы как высказывания человека, который эти позиции защищает, причем как автор.
Приношу свои извинения. Я понял, что они просто выражают Ваше личное мнение. В таком случае не затруднит ли Вас пояснить п. в) вашего высказывания, а именно почему с Вашей точки зрения нельзя обсуждать потенциальные ошибки рейтинга и почему их там нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2006 20:47 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Да, рейтинг нормальный, более того, он отражает приблизительную картину рынка.
Непонятно только само его появление. Очень похоже на очередной Pr'омоушн непонятно чего.
Новости из пальца высосать легче всего. да что с ними делать то потом?
Сегодня имел честь поговорить с одной студией из этого рейтинга. Результат: 4600 долларов за стандартный 5-страничный сайт. Если так, что же говорить о лидерах. Понятно, что завышение цены в 3 раза относительно рынка - всего лишь добавочная стоимость. Но тогда и объем работы надо на 3 поделить, чтобы получить истинную картину загрузки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.05.2006 23:29 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 16.05.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2006 00:16 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: pelvis©
А мне не понятно, чего прицепились? Если даже само распределение участников не вызывает особых споров.
Зачем нужны такие рейтинги? Затем, зачем любые другие маркетинговые исследования... чтоб знать, что где как.
Кто-то из заказчиков сориентируется в предложениях из серпа по запросу "разработка сайта", где он не может в большинстве случаев отличить топов от боттомов.
Кто-то из участников рынка внесет поправки в свои преставления о собственном как минимум имидже в глазах общественности...
...
А в чем измерять объем работы если не в деньгах?
В килобайтах кода? В страницах? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2006 08:53 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: ARtBAITer© и ничего я не прицепился. Но, когда приходится видеть "их взгляд на вэб" в виде комерческих предложений - аж дрожь пробирает. Такое ханженство - кошмар просто.
Вот Вам один пример: "Синхронизация программного кода и верстки" стоимость 1500 евро. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2006 15:31 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Как участник рейтинга подтверждаю, что опрос компаний проводился. Нам анкета поступила 12 декабря. Более того, попытка организовать данное исследование проводилась и 1,5 года назад. Но тогда почему-то результаты не опубликовали.
В целом данный рейтинг отражает не долю рынка каждой компании, а ее известность среди конкурентов. Поэтому рейтинг смещен в сторону известных на рынке долгое время компаний. Например, у меня не было времени объективно изучить рынок на момент опроса, поэтому я указал 10 компаний, которые мне известны и к которым я отношусь с уважением. Но это не значит, что я считаю, например, компанию http://itechnology.ru/ недостойной рейтинга. Просто мне на момент опроса она была неизвестна.
Мое мнение - рейтинг более менее объективен. По крайней мере в нем нет явных ляпов и нет купленных мест. Но, безусловно, намного более объективным был бы рейтинг, составленный по опросу представителей компаний из портфолио данных 50-ти фирм. Особенно, если бы у них спрашивали не про удовлетворенность дизайном сайта, а про реальный эффект от него в $$$ :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2006 15:45 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
