 |
|
|
 |
|
|
|
| Как на практике это делается? |
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Пишу магистерскую диссертацию на указанную тему. Требуется разработать свою методику планирования рекламной кампании в Сети и сравнить с существующими. Однако нигде не могу найти пример хоть какой-нибудь методики, хотя бы оффлайновой рекламной кампании (может не там ищу).
Следовательно, не имею ни малейшего представления о том, как в реальности планируются рекламные кампании.
В связи с этим хотелось бы узнать, как фирмы планируют рекламные кампании в Интернете. Или с примером каким-нибудь ознакомится.
В первую очередь интересны следующие вопросы (нужна не теория, а фактический материал – примеры того, как это делалось):
- Зависят ли цели рекламной кампании для конкретной фирмы от того, будет она проводится в сети или в офф-лайне? Если зависят, то в чем это выражается?
Здесь имеется в виду следующее: если планируется рекламная кампания, имеющая четко определенную цель, и она предполагает использование как он-лайн, так и офф-лайн рекламы, будут ли отличаться цели для офф-лайн и для он-лайн рекламных кампаний. Ведь это разные среды, здесь разная численность и разные демографические характеристики целевых потребителей, кроме того, возможности у он-лайн и у офф-лайн рекламы разные.
- Каким образом выделяются средства на рекламу, из каких соображений?
- Как происходит выбор видов Интернет-рекламы, носителей и рекламных площадок?
- Как осуществляется медиапланирование? С какой тщательностью и точностью?
- На основании чего планируется время проведения рекламной кампании, интенсивность подачи рекламных материалов и расписание, в соответствии с которым будут использоваться те или иные виды рекламы, рекламные площадки и носители?
- Как разрабатываются рекламные материалы? Где разрабатываются? Если это студии дизайна, как они выбираются?
- Как планируется стоимость рекламных материалов?
- Тестируются ли рекламные материалы? Если да, то как?
- Оценивается ли эффективность рекламной кампании и если да, то какими методами и средствами? Проще говоря как оценивается эффективность проведенной рекламной кампании?
Буду очень благодарен за ответ хотя бы на один из вопросов. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.04.2006 17:31 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: kst©
1. Цели могут быть разными - в офлайне наружка (узнаваемость бренда), в инете - поисковое продвижение (привлечение ЦА на сайт и конвертация их в покупателей). В варианте "рекламная кампания, имеющая четко определенную цель , и она предполагает использование как он-лайн, так и офф-лайн рекламы, будут ли отличаться цели для офф-лайн и для он-лайн рекламных кампаний." ответа не вижу, бо не улавливаю смысл.
2. Это смотря где и насколько вменяемо руководство и манагер заказчика  . Разумная "реклама" (в широком смыле слова) в инете почти всегда дешевле офлайновой. В т.ч. и по цене одного покупателя (на b2b секторе). Максимум денег в инете может отнять баннерная реклама (банер на морде Яндекса какое-то время назад стоил около 100 000 долларов в месяц).
3. Выбор происходит в зависимости от целей и выбранной стратегии и тактики их достижения.
4. Медиапланирование в инете? Пока я видел только продавцов отчетов с этим словом Однако точность и количественные характеристики данных из инета сильно превосходят онлайновые выборки (когда офлайновый ресерчер на основании данных от 300 человек пытается угадать поведение 30 000 000 )
5. Зависит опять-таки от задач и способов их выполнения. Это у нормальных людей, ессно, которые индивидуально работают с клиентами. Плюс опыт и интуиция - никуда от этого не денешься
6. Имеется в виду инет или офлайн материалы? В полавляющем большинстве случаев разумно использовать дизайнеров офлайновых для офлайн-материалов, а вебовских - для веба На моей памяти из смешения ничего путного не получалось
7. Планируется исходя из предложения исполнителя.
8. Не знаю, смотря какие.
9. В офлайне не оцениваются - там это нереально Офлайн РА не отвечает за количество посмотревших рекламу, за количество обращений и за количество покупок. В онлайне - возможны варианты. Например, при поисковом продвижении учитываются места сайта по заданным запросам (кол-во посмотревших выдачу), переходы на сайт из поисковых систем (количество обращений). С количеством покупателей... обычно не гарантируется. Многое зависит от поведения заказчика - мы можем нагнать ему на сайт толпу ЦА (мы за это отвечаем оплатой наших услуг), но заказчик может невменяемо отвечать на звонки, поднять цену выше, чем у его соседей по выдаче и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.04.2006 19:21 | |
|
|
|
Постов: 196
Дата регистрации: 12.01.2006 |
Цитата, автор kst:
Пишу магистерскую диссертацию на указанную тему. Требуется разработать свою методику планирования рекламной кампании в Сети и сравнить с существующими. Однако нигде не могу найти пример хоть какой-нибудь методики, хотя бы оффлайновой рекламной кампании (может не там ищу). |
А где ищете? Книжку http://book.promo.ru/book/article10_1 читали?
| В первую очередь интересны следующие вопросы (нужна не теория, а фактический материал – примеры того, как это делалось): |
суммы и конкретику мало кто даст
| Здесь имеется в виду следующее: если планируется рекламная кампания, имеющая четко определенную цель, и она предполагает использование как он-лайн, так и офф-лайн рекламы, будут ли отличаться цели для офф-лайн и для он-лайн рекламных кампаний. Ведь это разные среды, здесь разная численность и разные демографические характеристики целевых потребителей, кроме того, возможности у он-лайн и у офф-лайн рекламы разные. |
Не знаю как другие, но я исхожу совсем из других критериев - какие цели стоят вообще перед рекламной кампанией. Цели бывают а) брендинг б) чисто увеличить число продаж за минимальные деньги. Но я - это собственно сторона рекламодателя. Медиапланер на сторне рекламного агенства чаще всего оперирует в первую очередь величиной скидки, даваймой рекламной площадкой - т.е. в план вставляются в первую очередь те площадки, что наиболее выгодны _рекламному агентству_, а не клиенту.
| - Каким образом выделяются средства на рекламу, из каких соображений? |
Исходя из поставленных целей?
| - Как происходит выбор видов Интернет-рекламы, носителей и рекламных площадок? |
Соответствие ЦА, цены и предполагаемой отдачи целям РК
| - Как осуществляется медиапланирование? С какой тщательностью и точностью? |
"Как" в смысле "какими инструментами" (как планирую ящик)? Точность - это зависит от целей. Для брендинга берем широкий охват и минимальную точность. Для продаж можем прибежать к суперточной контекстной рекламе.
[quote]- На основании чего планируется время проведения рекламной кампании, интенсивность подачи рекламных материалов и расписание, в соответствии с которым будут использоваться те или иные виды рекламы, рекламные площадки и носители?[quote]
Честно? Все медиапланы, которые мне попадались на глаза за последние 6 лет говорят, что все эти временнЫе расписания составляются по большей части "от балды".
Теоретически, необходимо учитывать такие факторы как наличие товара (если продаем), нагрузку на сервер (чтобы не привести слишком много народу и не уронить свой собственный сервак), нагрузку и графи работы бек-офиса и службы доставки (опять же если продаем) ну и т.п.
Реально трудозатраты на такое планирование и таргетирование при установке РК могут быть чрезмерными и чаще всего этого не делают.
| - Как разрабатываются рекламные материалы? Где разрабатываются? Если это студии дизайна, как они выбираются? |
Ванианты
1) РК проходит в рамках офф-лайновой кампании - уже есть концепция и рекламные материалы. Они просто адаптируются под интернет (бумажные постеры перерисовываются в баннеры, объявления из классифайда переделывается в Директ
2) если есть свои дизайнеры - делают они
3) если есть постоянные оутсорсеры - делают они
4) если надо найти человека - ищетсся. В Сети. Смотрится портфолио.
| - Тестируются ли рекламные материалы? Если да, то как? |
Даже в оффлайне не всегда это делается. Чаще всего тестирование происходит прямо в бою. Т.е. есть пул баннеров, по мере хода РК наименее эффективные отсеиваются/дорабатываются.
| - Оценивается ли эффективность рекламной кампании и если да, то какими методами и средствами? Проще говоря как оценивается эффективность проведенной рекламной кампании? |
Несколько критериев - самый простой, это стоимость кликов. Чуть сложнее (если продаем) - стоимость привлечения покупателя. Также можно говорить о росте посещаемости. Уровень узнавания бренда по итогам РК, кажется, никто не меряет.
| Буду очень благодарен за ответ хотя бы на один из вопросов. |
Хоть скажи что за ВУЗ-то и в каком аспекте медиапланирование рассматривается... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2006 20:00 | |
|
|
|
Постов: 68
Дата регистрации: 11.07.2003 |
Цитата, автор kst:
- Зависят ли цели рекламной кампании для конкретной фирмы от того, будет она проводится в сети или в офф-лайне? Если зависят, то в чем это выражается?
Здесь имеется в виду следующее: если планируется рекламная кампания, имеющая четко определенную цель, и она предполагает использование как онлайн, так и офф-лайн рекламы, будут ли отличаться цели для офф-лайн и для онлайн рекламных кампаний. Ведь это разные среды, здесь разная численность и разные демографические характеристики целевых потребителей, кроме того, возможности у он-лайн и у офф-лайн рекламы разные. |
Нет. Цель рекламной кампании ставится перед ВСЕЙ рекламной кампанией. А достигнута она может быть в разных медиа различными способами.
| - Каким образом выделяются средства на рекламу, из каких соображений? |
Целесообразность. Только в одних компаниях целесообразность определят один, либо команда профессионалов исходя из объективных данных и своего опыта. А в других генеральный директор исходя из личных соображений.
| - Как происходит выбор видов Интернет-рекламы, носителей и рекламных площадок? |
Здесь два варианта:
1 – Вы попали на человека который «осваивает бюджет». Тогда все просто – распределяем все деньги в произвольном порядке.
2 – Вы работаете со специалистами. Носители и площадки подбираются под оптимальное достижение целей Вашей рекламной кампании с учетом множества параметров.
| - Как осуществляется медиапланирование? С какой тщательностью и точностью? |
Хороший медиапланер всегда может объяснить на основе чего он выбрал те или иные ресурсы и почему предложенный именно им инструмент наилучший выбор на данном ресурсе.
Тщательность и точность зависит от уровня профессионализма медиапланера.
| - На основании чего планируется время проведения рекламной кампании, интенсивность подачи рекламных материалов и расписание, в соответствии с которым будут использоваться те или иные виды рекламы, рекламные площадки и носители? |
Масса параметров, которые влияют на данный выбор – цели рекламной кампании, сезонность, известность или неизвестность бренда на рынке и пр.
| - Оценивается ли эффективность рекламной кампании и если да, то какими методами и средствами? Проще говоря как оценивается эффективность проведенной рекламной кампании? |
Соглашусь qq, хотя это опять же зависит от целей РК
|
|
--------
Всех благ,
Александр |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.04.2006 20:17 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Спасибо всем, кто откликнулся, но тема все еще открыта. Буду рад новым комментариям.
Попробую подвести небольшой итог.
Цитата, автор qq:
Цитата, автор kst:
...нигде не могу найти пример хоть какой-нибудь методики, хотя бы оффлайновой рекламной кампании (может не там ищу). |
А где ищете? Книжку http://book.promo.ru/book/article10_1 читали? |
Литературу ищу, как это водится, в поисковиках. Энциклопедию Бокарева я изучил полностью. Кроме этой книги я нашел еще довольно много материала (например, на сайтах tutby.com, cfin.ru, advesti.ru, webplanet.ru, ng.ru, bizon.ru, sostav.ru и др.). Попались мне книги Успенского "Интернет-маркетинг", Алексунина "Электронная коммерция и маркетинг в Интернете", Юрасова "Электронная коммерция" и др. Вообще, в списке литературы содержится 65 наименований статей и книг, и это менее половины того, что мне пришлось прочитать. Дома напечатана стопка пол-метра высотой листов формата А4 шрифтом 10...
Я хочу сказать, с теорией проблем нет. Однако я заметил, что везде встречается практически одно и то же. Общие слова. Но раз требуется разработать методику, значит нужно что-то более конкретное.
Цитата, автор qq:
суммы и конкретику мало кто даст |
Очень печально... очень... Мне как раз и хотелось, чтобы кто-нибудь привел примеры, как то или иное делалось в реальности.
Цитата, автор kst:
...если планируется рекламная кампания, имеющая четко определенную цель, и она предполагает использование как он-лайн, так и офф-лайн рекламы, будут ли отличаться цели для офф-лайн и для он-лайн рекламных кампаний... |
Цитата, автор Teemalex:
Нет. Цель рекламной кампании ставится перед ВСЕЙ рекламной кампанией. А достигнута она может быть в разных медиа различными способами.
Цитата, автор qq:
Не знаю как другие, но я исхожу совсем из других критериев - какие цели стоят вообще перед рекламной кампанией. Цели бывают а) брендинг б) чисто увеличить число продаж за минимальные деньги. Но я - это собственно сторона рекламодателя. ... |
Teemalex, а как быть, в случае если стоит цель: занять определенную долю рынка, скажем 16%? Допустим, это значит, что нужно привлечь 1000 покупателей. Это цель для всей рекламной кампании. Как будет формулироваться цель для офф-лайн и он-лайн кампаний? И там и там нужно ориентироваться на 1000 новых покупателей? Ну а если придут к нам вместо одной две тысячи, а производство не справится с таким увеличившимся спросом? Не эффективно вроде. А если делить этих привлекаемых потребителей, то как? 500 и 500 или 400 и 600???
С имиджевой рекламой вообще непонятно...
qq, мне именно сторона рекламодателя и интересна.
Цитата, автор kst:
- Каким образом выделяются средства на рекламу, из каких соображений? |
Цитата, автор AAZ:
Это смотря где и насколько вменяемо руководство и манагер заказчика. Разумная "реклама" (в широком смыле слова) в инете почти всегда дешевле офлайновой. …
Цитата, автор qq:
Исходя из поставленных целей?
Цитата, автор Teemalex:
Целесообразность. Только в одних компаниях целесообразность определят один, либо команда профессионалов исходя из объективных данных и своего опыта. А в других генеральный директор исходя из личных соображений. |
AAZ, а как отличить разумную рекламу от неразумной?
qq, теория... А как конкретно это происходит? Как исходя из целей определить бюджет? Для меня это до сих пор загадка. Хоть бы примерчик какой-нибудь.
Teemalex, получается, что выделение средств каждая фирма производит из своих собственных соображений, при этом ключевую роль здесь играют опыт, знания и интуиция того (или тех) кто этим, собственно, и занимается?
Мне вот интересно, кто-нибудь вообще пользуется какими-нибудь научными или околонаучными методами планирования бюджета?
Цитата, автор kst:
- Как происходит выбор видов Интернет-рекламы, носителей и рекламных площадок? |
Цитата, автор AAZ:
Выбор происходит в зависимости от целей и выбранной стратегии и тактики их достижения.
Цитата, автор qq:
Соответствие ЦА, цены и предполагаемой отдачи целям РК
Цитата, автор qq:
Цитата, автор Teemalex:
Здесь два варианта:
1 – Вы попали на человека который «осваивает бюджет». Тогда все просто – распределяем все деньги в произвольном порядке.
2 – Вы работаете со специалистами. Носители и площадки подбираются под оптимальное достижение целей Вашей рекламной кампании с учетом множества параметров. |
То, что цели и стратегия влияют на выбор видов рекламы, носителей и рекламных площадок, это известно из книжек. И вроде даже понятно как. Например, контекстная реклама плохо подходит для брендинга, но хорошо для увеличения продаж. При брендинге хорошо рекламироваться на более посещаемых сайтах, при увеличении же продаж, лучше бить по целевой аудитории. Чем не влияние цели?
Но опять же это все общие слова. А как дело касается выбора конкретного вида рекламы, конкретного носителя, конкретной рекламной площадки эти общие рассуждения начинают хромать. Информации перестает хватать. Нет ли тут какой-нибудь более подробной существующей методики?
А вот как выбрать виды рекламы, носители и рекламные площадки исходя из характеристик ЦА и из предполагаемой отдачи вообще непонятно.
[quote]
Цитата, автор kst:
- Как осуществляется медиапланирование? С какой тщательностью и точностью? |
Этот вопрос замнем. Сформулирован слишком широко, да и не очень удачно.
[quote]
[quote]Цитата, автор kst:
- На основании чего планируется время проведения рекламной кампании, интенсивность подачи рекламных материалов и расписание, в соответствии с которым будут использоваться те или иные виды рекламы, рекламные площадки и носители?
Цитата, автор AAZ:
Зависит опять-таки от задач и способов их выполнения. Это у нормальных людей, ессно, которые индивидуально работают с клиентами. Плюс опыт и интуиция - никуда от этого не денешься
Цитата, автор qq:
Честно? Все медиапланы, которые мне попадались на глаза за последние 6 лет говорят, что все эти временнЫе расписания составляются по большей части "от балды".
Теоретически, необходимо учитывать такие факторы как наличие товара, нагрузку на сервер, нагрузку и графи работы бек-офиса и службы доставки ну и т.п.
Реально трудозатраты на такое планирование и таргетирование при установке РК могут быть чрезмерными и чаще всего этого не делают.
Цитата, автор Teemalex:
Масса параметров, которые влияют на данный выбор – цели рекламной кампании, сезонность, известность или неизвестность бренда на рынке и пр.
|
А можно ли в действительности учесть все эти факторы? Хотя, с другой стороны, расписания составленные «от балды» - это другая крайность. Что же получается, никакой тут методики то и нет? Есть хорошие медиапланеры, у которых за плечами солидный опыт, а есть плохие – это те, кто еще не приобрел опыт. И основывается тут все на интуиции, а не на научных подходах?
С рекламными материалами вроде все понятно, да и не наше это дело. Скорее дизайнеров.
Цитата, автор kst:
- Оценивается ли эффективность рекламной кампании и если да, то какими методами и средствами? Проще говоря как оценивается эффективность проведенной рекламной кампании? |
Цитата, автор AAZ:
В офлайне не оцениваются - там это нереально. … В онлайне - возможны варианты. Например, при поисковом продвижении учитываются места сайта по заданным запросам (кол-во посмотревших выдачу), переходы на сайт из поисковых систем (количество обращений). С количеством покупателей... обычно не гарантируется. Многое зависит от поведения заказчика - мы можем нагнать ему на сайт толпу ЦА (мы за это отвечаем оплатой наших услуг), но заказчик может невменяемо отвечать на звонки, поднять цену выше, чем у его соседей по выдаче и т.д.
Цитата, автор qq:
Несколько критериев - самый простой, это стоимость кликов. Чуть сложнее (если продаем) - стоимость привлечения покупателя. Также можно говорить о росте посещаемости. Уровень узнавания бренда по итогам РК, кажется, никто не меряет.
Цитата, автор Teemalex:
Соглашусь qq, хотя это опять же зависит от целей РК |
Странно и грустно. От меня требуют вычисления экономической эффективности применяемой методики. В литературе каких только красивостей не прочитаешь про оценку эффективности. А тут получается ничего и не делают… Хотя лично видел в презентации руководителя одного из крупнейших рекламных агентств, специализирующихся в области Интернет-рекламы, фрагменты сайтов где использовались электронные купоны, для отслеживания покупателей узнавших информацию в Интернете. Таким образом, делается шаг к оценке экономического эффекта, экономических показателей. Это уже более серьезные показатели и более понятные, чем абстрактные CTR или CPV. Значит не все так плохо?
Цитата, автор qq:
Хоть скажи что за ВУЗ-то и в каком аспекте медиапланирование рассматривается... |
Да ВУЗ как ВУЗ, экономика и менджмент, в Нижнем Новгороде. А в каких аспектах можно рассматривать медиапланирование?
Мне вообще нужно рассмотреть существующие методики разработки РК в Интернете и предложить свою. У меня одна проблема – я не знаю, как всё делается в реальности. В книжках таких сказок могут нарассказывать… Методику рассматривать нужно на примере некой гипотетической фирмы производящей и продающей компьютеры. Только вот Интернет-магазина у нее нет. Но сайт есть и довольно хороший, где представлена вся продукция и даже есть сервис, позволяющий подобрать продукт по поределенным критериям. Весь бизнесфирмы сосредоточен в офф-лайне. Интернет – лишь один из коммуникационных каналов. Таким образом, взгляд на все делается со стороны рекламодателя: как бы подешевле и поэффективнее разместить рекламу, как бы заполучить целевых потребителей и т.д.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 02:42 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: kst©
Разумная реклама - это достижение малыми средствами максимально возможных задач. Рекламу взял в кавычки потому, что в инете, помимо собсно рекламы (которую можно грубо поделить, как минимум, на две группы - связанную с запросом (контекстную), и не связанную с оной (баннерную)), существует еще поисковое продвижение и пиар в сети. Задачи выполняются этими тремя инструментами. В каких-то случаях максимальный эффект даст пиар, в каких-то поисковое продвижение. Иногда - их комбинация в некой пропорции. Даже рекламу иногда нужно использовать
Так вот, разумная реклама выбирает ту комбинацию инструментов (и долю их применения), которая позволяет а) или уложиться в выделенный бюджет и выжать из него максимум пользы для заказчика, б) или выполнить задачу с минимальными затратами (охватив, например за 1500 уя 60% ЦА). Можно еще выполнить максимум, невзирая на потери (закинув 15 000 уев для охвата 80% ЦА) 
Электронные купоны, подписка на извещения о скидках и бонусах - это хорошо, когда уместно. Но больше это относится к механизму конвертации посетителя в покупателя, нежели к механизму привлечения или удержания.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 10:03 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
для: AAZ©
А каким образом определятеся, "в каких случаях максимальный эффект даст пиар, в каких поисковое продвижение"?
Допустим мы хотим выполнить задачу охвата 60% ЦА с минимальными затратами. ЦА - это различного рода менеджеры (среднего и высшего звена), банковские служащие, владельцы собственного бизнеса. Все они разбираются в компьютерной технике не очень сильно, но всё же что-то понимают. Хотят быть уверены, что покупают не гадость, какую-нибудь. Компьютеры продаются под собственной ТМ, к примеру, "eComp". Как выбрать разумную рекламу? Как мне быть? Вибирать наобум, а при планировании дальнейших РК учитывать успех или провал текущей?
Вот еще что непонятно. С одной стороны есть цель - увеличение продаж. Тут нужно рекламировать конкретный товар и смотреть, как посетители сайта превращаются в покупателей. Получив такую информацию, у нас в руках будут циферки, свидетельствующие о степени эффективности наших мероприятий. С другой - увеличению продаж способствует продвижение нашего бренда, а это имиджевая реклама, и тут уже в качестве критерия эффективности кроме CTR наверное ничего лучше не придумаешь. Хотя если там девушку какую-нибудь дизайнеры нарисуют, то и этот показатель ни о чем вообще не скажет. Разьве что о сексуальной озабоченности посетителей рекламных площадок :) Ну тогда можно использовать какой-нибудь CTI. Можно еще согнать в небольшу кучку представителей ЦА и допросить, что и где они видели, что запомнили... Только я подозреваю это будет стоить дорого...
Ну а в итоге как имиджевая, так и продающая реклама направлены на увеличение числа клиентов - то есть на увеличение объема продаж. Вроде итог-то один и тот же... Так в чем отличие между ними при оценке эффективности?
Хотя вроде имиджевая реклама работает на долгосрочную перспективу, а продающая реклама - на краткосрочную. Значит эффективность имиджевой рекламы вообще практически невозможно оценить, поскольку ее действие размазано по времени?
Можно ли оценивать эффективность имиджевой РК по объему продаж? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 11:23 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Какая у вас тут тема интересная!Я прошу прощения, по большому счету в интернет маркетинге я только разбираюсь, но могу поделится своим опытом.
Цитата, автор kst:
Как выбрать разумную рекламу?
Вибирать наобум, а при планировании дальнейших РК учитывать успех или провал текущей?
|
Выделяем компанию , допустим "А", которая является конкурентом в общей сфере для компании "B". Делаем анализ их действий, посещаемость ресурсов, банерную активность, PR материалы и т.д. Потом , законными и незаконными путями получаем пост-анализ проведенных кампаний, и на основе его разрабатывается свой план. Метод паритета. Если позволяет бюджет то можно и рискнуть на какой - нибудь неординарный шаг для выработки собственной стратегии и опыта :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 13:03 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Цитата, автор MBG:
Выделяем компанию , допустим "А", которая является конкурентом в общей сфере для компании "B". Делаем анализ их действий, посещаемость ресурсов, банерную активность, PR материалы и т.д. Потом , законными и незаконными путями получаем пост-анализ проведенных кампаний, и на основе его разрабатывается свой план. Метод паритета. Если позволяет бюджет то можно и рискнуть на какой - нибудь неординарный шаг для выработки собственной стратегии и опыта :) |
В принципе, это тоже вариант. Только вот где брать информацию для анализа их действий, посещаемости ресурсов, банерной активности, PR материалов и т.д.???? Я уж не говорю о результатах проведенных рекламных кампаний.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 15:21 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор kst:
для: AAZ©
А каким образом определятеся, "в каких случаях максимальный эффект даст пиар, в каких поисковое продвижение"? |
По количеству запросов ЦА и попаданию продукта в поисковые запросы, сложности запросов. По этим критериям определяется деление бюджета (запрос бюджета) на направление поискового продвижения и пиара в нете.
| Допустим мы хотим выполнить задачу охвата 60% ЦА с минимальными затратами. ЦА - это различного рода менеджеры (среднего и высшего звена), банковские служащие, владельцы собственного бизнеса. Все они разбираются в компьютерной технике не очень сильно, но всё же что-то понимают. Хотят быть уверены, что покупают не гадость, какую-нибудь. Компьютеры продаются под собственной ТМ, к примеру, "eComp". Как выбрать разумную рекламу? Как мне быть? Вибирать наобум, а при планировании дальнейших РК учитывать успех или провал текущей? |
При привлечении посетителей поисковым продвижением характестики ЦА (манагер, комерс) неважны. Важны запросы, которыми КТО-ТО из ЦА ищет свой товар. А вот для удержания посетителя на сайте важно то, как Вы выстроите цепочку "путь от посещения к покупке" на сайте, КТО Ваша ЦА, каков ее IQ, а для конвертации посетителей в покупатели важно то, как и ДЛЯ КОГО написаны тексты на Вашем сайте, какая ценовая политика, сервис и т.д.
При пиаре, наоборот, Вам первостепенно нужно определить характеристики ЦА и места ее пастбищ в инете. Дальше нужно понять, хотите ли Вы объять необъятное (окучить ВСЕ места обитания), или выбрать "необходимое и достаточное" (5-10 мест, охватывающих 50 % ЦА). И начинается обработка Только учтите, что название Вашей ТМ никому не известно и, по большому счету, неинтересно. В нете людей интересует наличие товара, цена, местоположение. Это и предлагайте. Можете предлагать потребительские свойства+цена ( "лучший компьютер для игр за 1000 долларов" и т.д.) так, чтобы попасть обращением в сегменты ЦА, предлагая им именно то, что им нужно. Черный пиар - отдельная песня
При удачном пиаре (не рекламные статьи с линками на сайт) возрастает количество приходов на сайт по имени компании, т.м., слоганам, названиям из пиарной статьи и т.д. Напрямую статьи работают, в зависимости от места публикаций, от 1 до 3 недель. Отложенные обращения могут наблюдаться в течение года. При совмещении общественного интереса и Вашего товар)
При рекламе, в некоторых случаях, для четкого таргетирования обращения нужны те же данные, что и для пиара. Опять таки работают те же принципы выбора мест размещения. Отличие от пиара по подаче инфы и цене :)
Можно ли оценивать эффективность имиджевой РК по объему продаж? |
Нет. У имеджевой рекламы есть "отложенное обращение" - я один раз прочитал статью про "6 мазду", другую статью прочитал, правильные отзывы посмотрел и потом, через два месяца, обратился к дилеру, для которого представительство мазды и пиарило свою машинку .
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 16:18 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: MBG©
Догонять конкурента - тупиковый путь. Часто в секторе клиента (в инете) нет ни одного достойного конкурента, у которого хоть что-то сделано руками при участии мозга. К тому же мы - лучшие  , что дает нам возможность интегрировать бизнес клиента в веб так, чтобы не плестись в хвосте у конкурентов, а чтобы конкуренты потом догоняли нас
К примеру, у комерсов в определенном сегменте нет нормальных оптимизаторов. Проанализировав приходы из поиска у конкурентов, можно сделать вывод, что поисковое продвижение не работает :) А там, на самом деле, рассадник "кулубники с деньгами".
Но зато конкуренты тратят 2000 долларов на директ яндекса, платя за переходы конкурентов на свой сайт по 5 долларов за клик по десятку запросов Мы что, должны будем вслед за этими богатыми и неразумными идти, платя по 6 долларов ? Нет, - говорим мы клиентам, - это не наш путь. Цена одного перехода из поисковой выдачи будет 30 центов, а процент переходов на сайт будет не 1-2, как в директе, а 15-20%, да еще и низкочастотники от ищущих конретики будут наши. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 16:29 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
для: AAZ©
Я заметил, от вас ни слова о баннерах (неконтекстный показ). Они что, умерли?
А как же тогда вездесущие картины в половину экрана, сосущие трафик как мощный пылесос? Или это еще один способ законного грабежа честных граждан (рекламодателей, имеется в виду)?
| По количеству запросов ЦА и попаданию продукта в поисковые запросы, сложности запросов. По этим критериям определяется деление бюджета (запрос бюджета) на направление поискового продвижения и пиара в нете. |
Если я правильно понял, по количеству запросов ЦА по ключевым словам определяется, какому виду рекламы отдать предпочтение: поисковой рекламе или, если число запросов неудовлетворительное, пиару. Поправте, если ошибаюсь.
| ...первостепенно нужно определить характеристики ЦА и места ее пастбищ в инете. Дальше нужно понять, хотите ли Вы объять необъятное (окучить ВСЕ места обитания), или выбрать "необходимое и достаточное" (5-10 мест, охватывающих 50 % ЦА). |
Как найти эти пастбища? Есть ли какие-нибудь методики? И как узнать сколько процентов ЦА может охватить конкретное пастбище?
| Можно ли оценивать эффективность имиджевой РК по объему продаж? |
Нет. У имеджевой рекламы есть "отложенное обращение" |
А как же внятно оценить, насколько мы успешно и эффективно провели такую РК? CTR - раплывчатый и обманчивый показатель, вроде как...
| Цена одного перехода из поисковой выдачи будет 30 центов, а процент переходов на сайт будет не 1-2, как в директе, а 15-20%, да еще и низкочастотники от ищущих конретики будут наши. |
Это что такое, поисковая оптимизация? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 17:59 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
to AAZ©
Роман, я не сомневаюсь что вы лучшие - правда))) Просто структура , допустим в которой я работаю досталась мне уже со состявшиемися традициями и взглядами и двигается это очень и очень трудно. Мы действительно прошлым летом тратили сумму на яндекс - директ примерную равной той что вы назвали.
Но это дело в специфике мне кажется. Вот утром я искал такси, открыл Яндекс набрал слово, щелкнул на первую ссылку справа и через минут сорок уже ехал.)))
Я попробую сказать свое мнение по вопросу РК в интернете со стороны заказчика. Но хотел бы заметить что я все же еще не настолько разбираюсь в тонкостях, что бы что то утверждать или доказывать. Так что заранее прошу прощения за некий дилетантизм в этом вопросе.
Цитата, автор kst:
- Зависят ли цели рекламной кампании для конкретной фирмы от того, будет она проводится в сети или в офф-лайне? Если зависят, то в чем это выражается?
|
В нашем сегменте цель одна - продажи, продажи и продажи. Все измеряется количеством откликов на конкретную кампанию. Но вот для других может отличаться в разы - какими путями за сутки допутим компания может объявить об акции, или о снижении или наоборот повышении цен? Прессу сам не выпустишь, щиты не повесишь, ролик конечно можно изготовить про желании, но тут уже встает вопрос цены. А так - утром нарисовали на салфетке - вечером запустили новый материал. Так что мне кажется плюс в оперативности и конечно же цене. Вот я вижу в чем отличие .
Цитата, автор kst:
-- Каким образом выделяются средства на рекламу, из каких соображений?
|
От целей, у нашей компании цель - звонки по конкретным РК, посещаемость сайта, присутствие во всех жизненно важных каталогах и т.д. Отсюда вытекает сначала "прожиточный минимум", определенная сумма, все остальное -от цели и возможности их реализовать. Бюджет защищается с цифрами и предполагаемым эффектом .
Цитата, автор kst:
-Как происходит выбор видов Интернет-рекламы, носителей и рекламных площадок?
|
Лично я в двух словах объяснил как у нас это делается. И конечно же таргетинг - лично мы только московская компания, и регионы нас конечно интересуют, но не настолько что бы выходить на их площадки.Плюс еще есть фактор личный - начальник посещает определенный ресурс, и друзья его посещают, и вот хочется ему что бы мы там были , крупно и могутно!))) Виды рекламы выбираются от таких факторов как аудитория, традиции ресурса и возможностей их реализовать. Если это молодежная допустим одежда, то я считаю нормально запускать rich-media , а вот когда я захожу на какой то пустяковый ресурс и ви жу всплываеющего монстра консалтинговой компании допустим, который при этом не закрывается никак! - это смешно. Pop-under, например, хорош для нас только на тематическом ресурсе, где людей конкретно интересует именно эти услуги и продукты.
Цитата, автор kst:
-- Как осуществляется медиапланирование? С какой тщательностью и точностью?
|
Ну это не мне решать - тщательность такая же как и при выборе других носителей, тем более цены меньше не становятся - отсюда уже цифра с четырьмя нулями в расходе на инернет продвижение.
Цитата, автор kst:
- На основании чего планируется время проведения рекламной кампании, интенсивность подачи рекламных материалов и расписание, в соответствии с которым будут использоваться те или иные виды рекламы, рекламные площадки и носители?
|
Время проведения - всегда!!!
У других однозначно допустим пик - весна, как у тур фирм, у актеров -дедов морозов - ноябрь - декабрь, вообщем по специфике я думаю. Интенсивность подачи - от бюджета. Сегодняшние цены на высокорейтинговых рескрсах таковы что выверяется все. Лично мы можем позволить себе баннер динамику на новостных страницах РБК в динамике 6-10 раз в месяц.
Цитата, автор kst:
- Как разрабатываются рекламные материалы? Где разрабатываются? Если это студии дизайна, как они выбираются?
|
Материалы разрабатываются исходя от текущих задач - либо это акция, либо конкретное предложение. Мне кажется что оно одночначно должно перекликаться с мессаджами в офф-лайн. Разрабатываем самостоятельно, редко при помощи тех же ресурсов на котрых размещаемся.
Вообщем вот так вкратце и сумбурно. Еще раз говорю - я не спец в таких вопросах, и вам бы стоило обратится в РА, котрые такие задачи если не щелкает как семечки, то хотя бы умеет их грамотно растолковать.
Да и еще - PR материалы в сети - средство убойное. Можно за небольшие деньги завалить весь интернет таким копроматом, вымышленным и реальным, что обходится иногда очень дорого потом это все почистить а тои невозможно!
Насчет того где брать материалы для анализа по конкурентам - как и любые данные добываются различными способами, и я не думаю что это потребуется в вашей диссертации. Все прекасно понимают что конкуретный анализ из интернета не скачаешь. Есть компании специализирующиеся на таких услугах, но я лично не пользовался так как дорого ооочень. И насчет правдивости тоже бывают сомнения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 18:39 | |
|
|
|
Постов: 68
Дата регистрации: 11.07.2003 |
Цитата, автор kst:
Teemalex, а как быть, в случае если стоит цель: занять определенную долю рынка, скажем 16%? Допустим, это значит, что нужно привлечь 1000 покупателей. Это цель для всей рекламной кампании. Как будет формулироваться цель для офф-лайн и он-лайн кампаний? И там и там нужно ориентироваться на 1000 новых покупателей? Ну а если придут к нам вместо одной две тысячи, а производство не справится с таким увеличившимся спросом? Не эффективно вроде. А если делить этих привлекаемых потребителей, то как? 500 и 500 или 400 и 600
С имиджевой рекламой вообще непонятно...
|
При планировании любой РК составляется прогноз по отдаче рекламных носителей. В том числе и по Интернету. Прогноз дает примерную картину в каких медиа сколько Вы сможете получить покупателей. Хотя здесь я оговорюсь: человек, который скажет, что реклама на его ресурсе (офлайн или онлайн) даст Вам покупателей скорее всего жулик, ибо все что дает реклама в любом виде – это контакт с вашей ЦА.
Исходя из примерных данных по эффективности того или иного медиа составляется план РА.
Если придут 2000 вместо 1000 клиентов – значит РА была спланирована неправильно.
Как сказал Джон Уонамейкер «Я знаю, что половина моих денег на рекламу тратится впустую. Я просто не знаю, какая именно»
Цитата, автор kst:
Teemalex, получается, что выделение средств каждая фирма производит из своих собственных соображений, при этом ключевую роль здесь играют опыт, знания и интуиция того (или тех) кто этим, собственно, и занимается?
Мне вот интересно, кто-нибудь вообще пользуется какими-нибудь научными или околонаучными методами планирования бюджета? |
Могу сказать только за тех людей, с которыми я общался – такого я еще не встречал.
| Цитата, автор kst:А можно ли в действительности учесть все эти факторы? Хотя, с другой стороны, расписания составленные «от балды» - это другая крайность. Что же получается, никакой тут методики то и нет? Есть хорошие медиапланеры, у которых за плечами солидный опыт, а есть плохие – это те, кто еще не приобрел опыт. И основывается тут все на интуиции, а не на научных подходах? |
На мой взгляд не может быть методики описывающей на основании каких факторов составляется и планируется время проведения РК, интенсивность подачи рекламных материалов. Так как специфика различный сфер бизнеса не может быть приведена под одну гребенку.
Цитата, автор kst:
Странно и грустно. От меня требуют вычисления экономической эффективности применяемой методики. В литературе каких только красивостей не прочитаешь про оценку эффективности. А тут получается ничего и не делают… Хотя лично видел в презентации руководителя одного из крупнейших рекламных агентств, специализирующихся в области Интернет-рекламы, фрагменты сайтов где использовались электронные купоны, для отслеживания покупателей узнавших информацию в Интернете. Таким образом, делается шаг к оценке экономического эффекта, экономических показателей. Это уже более серьезные показатели и более понятные, чем абстрактные CTR или CPV. Значит не все так плохо? |
Если нужна красота и умные слова – велкам! Презентации, особенно представителей РА зачастую просто поражают воображение рекламодателей. На мой взгляд, один из способов оценки эффективности РК – через ROI. Хотя подходит он далеко не для всех видов рекламы.
|
|
--------
Всех благ,
Александр |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 19:46 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Для MBG:
| Бюджет защищается с цифрами и предполагаемым эффектом. |
Мне было бы очень интересно узнать, откуда берутся эти цифры, и как оценивается предполагаемый эффект?
MBG, выбор видов Интернет-рекламы, носителей и рекламных площадок осуществляется у вас на основе собственного опыта и опыта конкурентов, я правильно понял?
| Время проведения - всегда!!! |
То есть жизнь вашего маркетингового отдела - это вечная рекламная кампания? А когда планируется бюджет? Точнее сказать, на сколько: на месяц, на квартал, на год? Или четкой периодичности нет?
| Сегодняшние цены на высокорейтинговых рескрсах таковы что выверяется все. Лично мы можем позволить себе баннер динамику на новостных страницах РБК в динамике 6-10 раз в месяц. |
А не могли бы вы открыть секрет, чем занимается ваша фирма? Если вы что-то производите и продаете, то какая категория товаров?
И еще хотел бы услышать один секрет, если можно. Какие у вас бюджеты? Хотя бы порядок…
| Вообщем вот так вкратце и сумбурно. Еще раз говорю - я не спец в таких вопросах, и вам бы стоило обратится в РА, котрые такие задачи если не щелкает как семечки, то хотя бы умеет их грамотно растолковать. |
Я не думаю, что в РА обрадуются моему появлению, когда узнают что я пришел просто спрашивать. Тем более, у нас в Нижнем, я не думаю, что есть хорошие рекламные агентства, серьезно занимающиеся Интернет-рекламой. У меня есть знакомые, которые работали в подобных организациях, и они крайне негативно отзываются о всей этой затеи в нашем регионе. Я и объектом исследования в диссертации взял чисто московскую компанию.
| Насчет того где брать материалы для анализа по конкурентам - как и любые данные добываются различными способами, и я не думаю что это потребуется в вашей диссетации. Все прекасно понимают что конкуретный анализ из интернета не скачаешь. Есть компании специализирующиеся на таких услагах, но я лично не пользовался так как дорого ооочень. И насчет правдивости тоже бывают сомнения. |
Так как же тогда пользоваться методом паритета? Если вы все-таки предлагали этот метод, значит, вы с ним сталкивались, следовательно вы не рассказали о каком-то еще одном (или не одном) способе получения нужной информации. Я, честно говоря, кроме скачивания из Интернета и заказа у сторонних фирм добывания такой информации других способов не знаю. Ну разве что пойти к конкуренту и лично выспросить :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 19:50 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Для Teemalex:
| При планировании любой РК составляется прогноз по отдаче рекламных носителей. В том числе и по Интернету. Прогноз дает примерную картину в каких медиа сколько Вы сможете получить покупателей. … |
Вот было бы мне счастье, если бы кто-нибудь поподробнее рассказал, как делается такой прогноз.
Я пытался как-то самостоятельно выяснить, чего ожидать от той или иной рекламной площадки. Помню на сайте даже был раздел, с описанием целевой аудитории, но… трехлетней давности. Я потыкался, потыкался и, в конце концов, решил наобум что-нибудь придумать. В итоге я вообще отказался от затеи прогнозировать. Просто не хотел включать этот момент в диссертацию. Но теперь это нужно.
| На мой взгляд не может быть методики описывающей на основании каких факторов составляется и планируется время проведения РК, интенсивность подачи рекламных материалов. Так как специфика различный сфер бизнеса не может быть приведена под одну гребенку. |
Я согласен, нет универсального правила на все случаи жизни. Но я и прошу описать пример, чтобы составить хоть какое-то представление о том, как это делается. Давайте возьмем какую-нибудь компанию, с ее бизнесом, с ее продуктами, с ее окружением и целевой аудиторией. Рассмотрев один-два примера уже можно понять на что, и, главное, как нужно обращать внимание при решении этих задач. Что-то из этого можно применить в другой сфере бизнеса. Хотя бы примерно понять, как это делается. Это лучше чем ничего.
Вот в вашей фирме, например, как планируется время проведения РК и интенсивность подачи рекламных материалов?
| Если нужна красота и умные слова – велкам! Презентации, особенно представителей РА зачастую просто поражают воображение рекламодателей. На мой взгляд, один из способов оценки эффективности РК – через ROI. Хотя подходит он далеко не для всех видов рекламы. |
Ну вот, опять стало грустно…
С ROI я уже не раз сталкивался. Где-то видел даже статью про то, как вычислять и использовать этот показатель, но, честно говоря, мало знаю о нем. Был бы очень признателен, если бы вы мне подсказали, где про него можно почитать.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 20:14 | |
|
|
|
Постов: 196
Дата регистрации: 12.01.2006 |
Цитата, автор kst:
Я хочу сказать, с теорией проблем нет. Однако я заметил, что везде встречается практически одно и то же. Общие слова. Но раз требуется разработать методику, значит нужно что-то более конкретное. |
Ха. Ну право слово, за последние 80 лет ничего в мире не изменилось. Студент пишет дипломную работу по практической теме, при этом никогда в этой сфере не работал. А у вас в ВУЗах сейчас преддипломная практика совсем не практикуется? Ну пошли бы на месяцок в какое-нибудь РА поработать ассистентом медиапланера. Все бы по полочкам в голове легло :)))
Цитата, автор qq:
суммы и конкретику мало кто даст |
Очень печально... очень... Мне как раз и хотелось, чтобы кто-нибудь привел примеры, как то или иное делалось в реальности. |
Тут ведь как - все стороны (рекламное агенство, площадка, рекламодателеь) связаны взаимными договорами о коммерческой тайне. Никто без согласия остальных участников открыто цифры не скажет по объемам и эффективности. Да и конкурентам рассказывать об этом тоже не хочется :)
| qq, теория... А как конкретно это происходит? Как исходя из целей определить бюджет? Для меня это до сих пор загадка. Хоть бы примерчик какой-нибудь. |
Ну, грубо говоря, по опыту предыдущих кампаний (своих или чужих) мы знаем, что 1 посетитель нам стоит Х долларов(центов), а 1 покупатель стоит У долларов. Вот и все. Если у нас стоит задача привести 1000 покупателей, мы умножаем на цену одного и получаем, что нам надо потратить У000 денег.
Ну и в том же духе.
Другой подход - в больших кампаниях маркетинговый бюджет строго регламентирован правилами бизнеса. Это как пресловутый бюджет РФ, который принимает наше руководство ежегодно. Т.е. в крупных фирмах существуют разблюдовки типа - из годового бюджета Х% тратим на развитие средств производства, У% инвестируем в новые направления бизнеса, а Z% тратим на маркетинг и рекламу. Соответственно, перед рекламным отделом/медиапланером стоит задача распилить этот Z. Причем пилить их можно честно - потратить с отдачей и пользой для бизнеса. А можно и тупо отдав их за откат. Тут уж от честности и профессионализма сотрудников зависит.
Teemalex, получается, что выделение средств каждая фирма производит из своих собственных соображений, при этом ключевую роль здесь играют опыт, знания и интуиция того (или тех) кто этим, собственно, и занимается?
Мне вот интересно, кто-нибудь вообще пользуется какими-нибудь научными или околонаучными методами планирования бюджета? |
Естественно, все зависит от размера бизнеса. В конторах типа Самсунг, Моторола, Евросеть, МТС все делается по научным методам.
В конторах, состоящих из 1-2 человек методы могут быть околонаучные - там хорошей интуиции и здравого смысла вполне достаточно. Если владелец бизнеса видит явно, что на каждый вложенный доллар он получает прибыль в 10, ему не надо никаких других доказательств.
| Но опять же это все общие слова. А как дело касается выбора конкретного вида рекламы, конкретного носителя, конкретной рекламной площадки эти общие рассуждения начинают хромать. Информации перестает хватать. Нет ли тут какой-нибудь более подробной существующей методики? |
Инфа есть. Ведущие площадки публикуют свой соцдем. Есть инфа о размере аудитории в счетчиках. От этого уже можно плясать.
| А вот как выбрать виды рекламы, носители и рекламные площадки исходя из характеристик ЦА и из предполагаемой отдачи вообще непонятно. |
Точно так же, как и в оффлайне. Разве нет?
| Есть хорошие медиапланеры, у которых за плечами солидный опыт, а есть плохие – это те, кто еще не приобрел опыт. И основывается тут все на интуиции, а не на научных подходах? |
Я те адын умный вещь скажу. Только ты не обижайся, да? - Даже рекламу в ящике планируют именно так - от балды. Какие научные подходы при продаже эфира по GRP? Да они этот GRP постфактум считают.
А уж в Инете-то, с его оборотами копеечными, нормальных инструментов еще долго ждать.
Цитата, автор AAZ:
В офлайне не оцениваются - там это нереально. |
Как раз в офалайне-то и оценивают. Никто не будет тратить сотни тысяч долларов на показ и десятки тысяч долларов на производство рекламного ролика без предварительной оценки на фокус-группах.
| Странно и грустно. От меня требуют вычисления экономической эффективности применяемой методики. В литературе каких только красивостей не прочитаешь про оценку эффективности. А тут получается ничего и не делают… |
Хороший хозяин всегда считает свои деньги. Так что естественно люди делают оценку эффективности рекламных кампаний.
| Да ВУЗ как ВУЗ, экономика и менджмент, в Нижнем Новгороде. А в каких аспектах можно рассматривать медиапланирование? |
В аспекте прикладной математики - раз. В аспекте программирования тулзы для медиапланирования - два. В аспекте построения маркетинговой концепции - три. Достаточно? :)
| Методику рассматривать нужно на примере некой гипотетической фирмы производящей и продающей компьютеры. Только вот Интернет-магазина у нее нет. Но сайт есть и довольно хороший, где представлена вся продукция и даже есть сервис, позволяющий подобрать продукт по поределенным критериям. Весь бизнесфирмы сосредоточен в офф-лайне. Интернет – лишь один из коммуникационных каналов. Таким образом, взгляд на все делается со стороны рекламодателя: как бы подешевле и поэффективнее разместить рекламу, как бы заполучить целевых потребителей и т.д. |
Вопрос - а причем тут интернет. И зачем этой фирме интернет? Минимизирует ли он затраты и время на обслуживание покупателя? Что происходит с покупателем на сайте? Какова конверсия сайта в покупателей?
Если люди, пришедшие на сайт практически не становятся клиентами компании - то надо забить на интернет и давать весь бюджет в офф-лайн.
Если конверсия сайта хорошая, то надо максимально использовать интернет-рекламу.
Это первая вещь, которую надо оценить при планировании рекламы этой компании.
Так что вводных условий в вашей задаче недостаточно ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2006 20:55 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Для qq
| А у вас в ВУЗах сейчас преддипломная практика совсем не практикуется? Ну пошли бы на месяцок в какое-нибудь РА поработать ассистентом медиапланера. Все бы по полочкам в голове легло :) |
Каюсь, грешен… Не догадался тогда просто пойти бесплатно поработать, познакомиться с делом. Думал бесполезно, никто не возьмет… Сейчас уж поздно об этом говорить, времени уже нет.
| …все стороны связаны взаимными договорами о коммерческой тайне. Никто без согласия остальных участников открыто цифры не скажет по объемам и эффективности. Да и конкурентам рассказывать об этом тоже не хочется |
А порядок цифр, без названий, дат и имен тоже нельзя сообщать?
| Ну, грубо говоря, по опыту предыдущих кампаний (своих или чужих) мы знаем, что 1 посетитель нам стоит Х долларов(центов), а 1 покупатель стоит У долларов. |
А не могли бы вы сказать с какими цифрами Х и Y вы сталкивались в жизни (не обязательно в вашей компании). Просто в каких пределах может меняться и какие значения наиболее вероятны при эффективной рекламной деятельности фирмы. Можно учесть, что в моем случае фирма занимается сборкой и продажей компьютеров.
| Ведущие площадки публикуют свой соцдем. |
Умоляю, приведите парочку примеров.
| Есть инфа о размере аудитории в счетчиках. |
Читал, что внешние счетчики крайне неточные. Или для планирования их достаточно?
| kst: А вот как выбрать виды рекламы, носители и рекламные площадки исходя из характеристик ЦА и из предполагаемой отдачи вообще непонятно. |
qq: Точно так же, как и в оффлайне. Разве нет? |
Не знаю. Я с таким вопросом не подходил к офф-лайновой рекламе.
| В аспекте прикладной математики - раз. В аспекте программирования тулзы для медиапланирования - два. В аспекте построения маркетинговой концепции - три. Достаточно? |
Ну право, другие-то вопросы то у меня совсем были не относящиеся ни к прикладной математике, ни, тем более, к программированию. А вот третий аспект, совсем даже очень ничего :) Может, конечно, и другие есть…
| Вопрос - а причем тут интернет. И зачем этой фирме интернет? |
Ну тема так звучит: Методика разработки рекламной кампании в Интернете. Тему уже не изменить! Если самой компании Интернет не нужен, то в моей диссертации нужно показать, что нужен. Иначе я встрял :)
Спасибо за эти провокационные вопросы! Обязательно напишу ответы на них в работе. Если есть еще подобного рода вопросы на тему «нужен ли Интернет фирме», напишите пожалуйста.
| Так что вводных условий в вашей задаче недостаточно :) |
А теперь достаточно? :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.04.2006 13:51 | |
|
|
|
Постов: 196
Дата регистрации: 12.01.2006 |
[quote]Цитата, автор kst:
| А не могли бы вы сказать с какими цифрами Х и Y вы сталкивались в жизни (не обязательно в вашей компании). Просто в каких пределах может меняться и какие значения наиболее вероятны при эффективной рекламной деятельности фирмы. Можно учесть, что в моем случае фирма занимается сборкой и продажей компьютеров. |
Х и У зависят от тематики и от структуры сайта. Х может быть и 1 цент и 5 центов и 5 долларов. У - от десятков центов до десятков долларов.
| Ведущие площадки публикуют свой соцдем. |
Умоляю, приведите парочку примеров. |
Господи, ну уж это ж элементарно находится
http://www.rbc.ru/advert/company_advert_audience.shtml
http://kp.ru/reklama/audit.htm
и т.д. и т.п.
Далее, если представиться потенциальным рекламодателем (рекламным агенством) и написать в продажные отделы порталов, то вам пришлют большую и красивую подробную презентацию аудиторий.
| Есть инфа о размере аудитории в счетчиках. |
Читал, что внешние счетчики крайне неточные. Или для планирования их достаточно? |
Да, известно что счетчики врут. Но они же равномерно врут для всех сайтов участников. Поэтому если при планировании опираться на данные одного счетчика, то погрешность будет одинаковая :)
Тем более, мы же не прогнозируем с точностью до копейки, а делаем стратегический план.
| kst: А вот как выбрать виды рекламы, носители и рекламные площадки исходя из характеристик ЦА и из предполагаемой отдачи вообще непонятно. |
qq: Точно так же, как и в оффлайне. Разве нет? |
Не знаю. Я с таким вопросом не подходил к офф-лайновой рекламе. |
Оба-на, а как же вы тогда подходите к рекламе вообще????
| Вопрос - а причем тут интернет. И зачем этой фирме интернет? |
Ну тема так звучит: Методика разработки рекламной кампании в Интернете. Тему уже не изменить! Если самой компании Интернет не нужен, то в моей диссертации нужно показать, что нужен. Иначе я встрял :)
Спасибо за эти провокационные вопросы! Обязательно напишу ответы на них в работе. Если есть еще подобного рода вопросы на тему «нужен ли Интернет фирме», напишите пожалуйста. |
ИМХО, Вы должны отразить в вашей работе основную мысль, что Интернет - это всего лишь один из каналов, одно из измерений бизнеса.
Если бизнес-модель не работает в офф-лайне, то в интернете она тоже не будет работать.
Что любые маркетинговые действия должны исходить из целесообразности бизнеса.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2006 15:23 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.04.2006 |
Для qq©:
Значит, стоимость привлечения посетителя лежит в пределах от 1 цента до 5 долларов, а стоимость одного покупателя от десятков центов до десятков долларов. Я так понимаю, это наиболее распространенные пределы изменения этих величин.
В связи с этим имеется два вопроса:
1. Значит ли сказанное, что если полученные при планировании РК прогнозируемые стоимости посетителя и покупателя превысят соответствующие рамки, то РК рискует быть неэффективной?
2. Значит ли сказанное, что если полученные после проведения РК стоимости посетителя или покупателя превысят соответствующие рамки, то кампания является неэффективной?
Ну вот здесь, например, данные за апрель 2004 г. 2 года уже прошло. Конечно, судя по результатам исследований аудитории Рунета (ROMIR, ФОМ), демографические характеристики изменяются слабо… Но всё же порой неплохо изменяются… Или же этого будет достаточно для планирования?
Да, известно что счетчики врут. Но они же равномерно врут для всех сайтов участников. Поэтому если при планировании опираться на данные одного счетчика, то погрешность будет одинаковая
Тем более, мы же не прогнозируем с точностью до копейки, а делаем стратегический план. |
Понял :)
| Оба-на, а как же вы тогда подходите к рекламе вообще? |
Прошу прощения, что-то я не то писал. Сформулировать конкретный вопрос пока не могу.
| ИМХО, Вы должны отразить в вашей работе основную мысль, что Интернет - это всего лишь один из каналов, одно из измерений бизнеса. Если бизнес-модель не работает в офф-лайне, то в интернете она тоже не будет работать. Что любые маркетинговые действия должны исходить из целесообразности бизнеса. |
Основной идеей работы является предложение методики планирования и проведения рекламной кампании в Интернете для существующего предприятия. Причем методика должна быть лучше той, что применяется в этой фирме. Это нужно обосновать экономически. Предприятие это довольно успешное, бизнес-модель в офф-лайне работает четко. А вот в он-лайне пока неизвестно. Цифров нету. Недостатком может являться слишком большой объем затрат на рекламу, экономически может быть даже не обоснованный.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2006 18:55 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
