 |
|
|
 |
|
|
|
| В ожидании конструктивной критики |
|
Постов: 9
Дата регистрации: 22.12.2005 |
Уважаемые коллеги.
Оцените, пожалуйста, сайт нашей компании на предмет соответствия его назначению и с точки зрения удобства пользования для клиента.
Основное назначение сайта: стимулирование off-line продаж.
Что будет лучше в данном случае: делать редизайн или разрабатывать сайт с нуля? (с точки зрения финансовых и временных ресурсов)
Буду рад слышать рекомендации тех, кто сталкивался с данной проблемой.
Subj. http://www.aero-pak.ru
Заранее благодарю всех откликнувшихся. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.12.2005 14:21 |  |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Пожалуйста, отвечаем по теме, заданной автором. Флуд удален.
ТС, посмотрите форум веб дизайнеров, наверняка ваша проблема там решится! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 00:59 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 22.12.2005 |
для: russie© Спасибо.
Вдогонку ещё вопрос: Мы работаем над продвижением нескольких товарных категорий. Человек, занимающийся оптимизацией сайта (из внешней компании) для повышения рейтинга в поисковиках настаивает на том, чтобы для каждой товарной категории был создан отдельный сайт - вроде так его легче "раскручивать", по принципу: не клади все яйца в одну корзину. С другой стороны, для компании необходима стимуляция кросс-продаж, а если товарные категории будут разбросаны по разным сайтам - это, на мой взгляд, это плохо для посетителей сайта, которые хотят оформить комплексный заказ. Хотелось бы чтобы всё направления деятельности компании были отражены на одном сайте. Будучи недостаточно знаком со всеми тонкостями ремесла продвижения сайтов в поисковиках, хотелось бы понять, как можно разрешить проблему целостности сайта и в то же время по-отдельности продвигать в интернете каждое направление. Что бы вы могли посоветовать?
PS: не стал начинать новыую тему, поскольку посчитал, что она относится к обсуждаемому сайту, хотя и поднимает другой вопрос. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 09:22 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Да нет, ваш оптимизатор, скорее всего, хочет вынести товарные группы на поддомены.
Для того чтобы задавать вопросы о редизайне сайта нам надо знать некоторые факторы, которые вы здесь не освещаете. Кроме того, обычно сами потребности редизайна определяют, что это будет, сайт с нуля или просто смена дизайна.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.12.2005 10:01 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 22.12.2005 |
для: Алексей Радкевич© Спасибо за ответ.
Цитата, автор Алексей Радкевич:
Да нет, ваш оптимизатор, скорее всего, хочет вынести товарные группы на поддомены. |
В том то и дело, что он не выносит их в поддомены нашего домена, а предлагает создавать новые домены 2-го уровня (что уже отчасти и начало реализовывться) :( В таком случае вопрос: Принципиален ли выбор структуры:
много разных доменов 2-го уровня (по направлениям деятельности)vs. домен 2-го уровня + n-поддоменов того-же домена (по направлениям деятельности)
- с точки зрения оптимизатора?
- с точки зрения потребителя (целостности сайта).
Для того чтобы задавать вопросы о редизайне сайта нам надо знать некоторые факторы, которые вы здесь не освещаете. |
Будьте любезны, намекните, а я постараюсь подготовить необходимую информацию. Как я понял, для Вас будет удобнее, если я изложу желаемую концепцию сайта, его структуру и т.п. а после этого проводится экспертиза о целесообразности его (сайта) переделки или написания с нуля?
Уже выявлен ряд проблем:
- неадекватное отображение контента в разных браузерах (нестандартизированный код)
- отсутствие технической поддержки сайта со стороны разработчика (частное лицо)
- CMS кривая: ограниченность функций, неудобство для пользователя, не работает принцип WUSIWUG, отсутствие масштабируемости;
- неструктурированны разделы сайта (интуитивно не понятно где что)
- оптимизатор жалутся на то, что правка некоторых необходимых ему тэгов отражается на контенте (не пояснил, каких именно)
- .. и много ещё чего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 12:24 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 09.09.2005 |
| Тактика раскрутки на совести вашего оптимизатора, можно и сетку сайтов двигать, это от многих факторов зависит. Судя по указанным претензиям, однозначно новый сайт. Хотя хотелось бы чтобы вы выявили цели вашего сайта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 15:28 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 09.09.2005 |
| Да еще замечание: на сайте несочетаемая продукция пакеты и бизнес сувениры, по моему действительно лучше сделать несколько сайтов, например три. Такое давно практикуется в высоконкурентных тематиках. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 15:30 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Arthur:
В том то и дело, что он не выносит их в поддомены нашего домена, а предлагает создавать новые домены 2-го уровня (что уже отчасти и начало реализовывться) :( |
Вполне вменяемое решение. При ГРАМОТНОЙ реализации, ессно 
В таком случае вопрос: Принципиален ли выбор структуры:
много разных доменов 2-го уровня (по направлениям деятельности)
- с точки зрения оптимизатора?
- с точки зрения потребителя (целостности сайта). |
Обе точки зрения вполне совместимы.
я изложу желаемую концепцию сайта, его структуру и т.п. а после этого проводится экспертиза о целесообразности его (сайта) переделки или написания с нуля? |
Вы что, шутите так?! Вы уверены в квалификации всех участников Сообщества? Вы же на самом деле не доверите форуму экспертизу? И не хотите получить работу (разработку структуры сайта, 12-20 часов, от 1000 долларов) прям из форума?
Уже выявлен ряд проблем:
- неадекватное отображение контента в разных браузерах (нестандартизированный код)
- отсутствие технической поддержки сайта со стороны разработчика (частное лицо)
- CMS кривая: ограниченность функций, неудобство для пользователя, не работает принцип WUSIWUG, отсутствие масштабируемости;
- неструктурированны разделы сайта (интуитивно не понятно где что)
- оптимизатор жалутся на то, что правка некоторых необходимых ему тэгов отражается на контенте (не пояснил, каких именно)
- .. и много ещё чего. |
Добрый совет - если Вы платите деньги за сайт, то ищете другого оптимизатора, бо к этому Вы черезчур придирчивы, а если деньги не Ваши, то пусть решает платящий.
То, что сейчас есть на сайте, подлежит поисковому продвижению с трудом или некоротким обходным путем. Если оптимизатор понимает, что он делает, то пусть делает и не надо ему мешать придирками. Если то, что Вы показываете, это конечный вариант работы оптимизатора, то его надо отстреливать, чтобы не позорил породу |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 19:42 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 22.12.2005 |
для: AAZ© Спасибо за подробный ответ и понимание юмора. Разумеется, я не собирался выкладывать сюда концепции и прочее... :)
Добрый совет - если Вы платите деньги за сайт, то ищете другого оптимизатора, бо к этому Вы черезчур придирчивы, а если деньги не Ваши, то пусть решает платящий.
То, что сейчас есть на сайте, подлежит поисковому продвижению с трудом или некоротким обходным путем. Если оптимизатор понимает, что он делает, то пусть делает и не надо ему мешать придирками. Если то, что Вы показываете, это конечный вариант работы оптимизатора, то его надо отстреливать, чтобы не позорил породу |
Может я чего невнятно объяснил, но суть дела такова:
- Продвижением сайта занимается представитель сторонней компании.
- Сайт разрабатывал другой человек и по определённым причинам тех. поддержка с его стороны приостановлена.
Оптимизатор, владеет технологиями продвижения, но хуже разбирается в кодинге.
К оптимизатору у меня пока нет претензий. Возможно, это как-то прояснит общую картину?
Мы инвестируем в продвижение, но сейчас стал вопрос о релевантности самого сайта целям бизнеса. Повторюсь, что одна из основных идей - стимулировать
перекрёстные подажи (т.е. по всем товарным категориям). Возможно, что с точки зрения оптимизации для поисковиков - лучше делать 2-уровневые домены,
но, как реализовать идею, чтобы посетитель, заходя на сайт, видел не только футболки или сувениры или так далее, а видел сразу весь спектр товарных категорий и, тем самым осознавал возможность оформить комплексный заказ. Вот в чём проблема, по крайней мере для меня, маркетолога, а не оптимизатора.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 20:36 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Arthur©
Угу. Оптимизатору (чистому) по фигу дизайн и функционал сайта. Ему важно, чтобы код, тексты, меню и прочее было максимально оптимизировано под поисковики. Поэтому он будет говорить, чобы картинку с буквами в шапке поменяли на просто буквы, снесли (или переставили) новости с морды и пр.
Это нормально, это круг его обязанностей - чем лучше сайт оптимизирован к поисковому продвижению, тем проще достигнуть заданных результатов.
Разрабочик - это как минимум два человека - дизайнер и программер. Совмещение их в одном лице сравнимо с гермафродитом - только самоудовлетворение Этим ребятам абсолютно все равно, какие задачи стоят перед сайтом (текст, оптимизация, поисковое продвижение и т.д.) - ОНО (сайт) должно быть с картинками и кнопки должны нажиматься
Еще есть web-копирайтер, работающий в паре с оптимизатором и комерсом, есть верстальщик, специалист по юзабилити и еще много непонятных людей, которые зачем-то работают в web-компаниях, хотя все заказчики знают, что каждый нормальный студент способен один заменить их всех и слабать сайт за 100 долларов
Но у Вас проблема даже не в этом. У Вас проблема с организацией работ по присутствию компании в нете. Бо сначала нужно определить цели, создать под них структуру сайта с учетом ключевых, потом дизайн, тексты, программинг и т.д. Все эти процессы взаимосвязаны и участие в каждом из них принимает один или несколько из тех спецов, о которых я говорил выше.
Оптимизатор важен, но это не самое главное лицо - помимо привлечения, входящего в его задачи, есть еще и удержание посетителей на сайте, которое не входит в его компетенцию.
Теперь о частностях - еще раз говорю, что совместить целостность восприятия сайта посетителями и нахождение сайта на нескольких доменах вполне просто и реально. Это - задача и хлеб оптимизатора, если он же руководит проектом присутствия компании в нете. Не призывайте нас отнимать хлеб у коллег |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2005 23:08 | |
|
|
|
Ляг, поспи и все пройдет...
Постов: 118
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| А по мне - автор не по поводу сайта нас спрашивает (на предмет удобства и прочее), а скрытно рекламирует услуги своей компании... :) |
|
--------
Истина - хамелеон... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.12.2005 06:37 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: lisandro©
Ну, тогда он делает это достаточно корректно Хорошая работа, но, единственное, не в том раздеде |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.12.2005 12:10 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 22.12.2005 |
для: lisandro© Как Вы думаете соотносится Ваше утверждение о скрытой рекламе компании и моими мыслями корявости самого сайта? Ведь сайт сам по себе - визитная карточка компании в интернете и потенциальные клиенты косвенно могут судить о компании и её услугах глядя на качество сайта. Ведь не даром я попросил модераторов перенести тему именно в этот раздел форума из раздела "дизайн и реклама", где изначально ошибочно разместил тему. Стал бы я выставлять на показ кривой сайт? Скорее бы это стало антирекламой для компании. Хотя Вы вправе думать как Вам угодно.
для: AAZ© Спасибо за то, что нашли время ответить.
| Теперь о частностях - еще раз говорю, что совместить целостность восприятия сайта посетителями и нахождение сайта на нескольких доменах вполне просто и реально. Это - задача и хлеб оптимизатора, если он же руководит проектом присутствия компании в нете. Не призывайте нас отнимать хлеб у коллег |
Дело в том, что в компании я работаю меньше месяца и, возможно, не уловил всех тонкостей сложившихся взаимоотношений руководителя и человека, занимающегося раскруткой. Единственные отчёты, которые мне предоставили - это рейтинги сайта по заданным ключевым словам в различных поисковиках за некоторый период времени. Из этого у меня сложилось впечатление (возможно и ошибочное) о том, что компетенции этого человека ограничены только этой узкой задачей. Сейчас вы мне немного прояснили всю "кухню" и действующие лица процесса. Ко всему прочему у меня на столе лежит договор с одной из компаний-разработчиков, которые берутся написать нам сайт по одному из направлений нашей деятельности в дополнение к тому, что уже имеется по указанной ссылке (договор пока не проплачен и сам руководитель компании ввиду недостаточного владения этим специфическим вопросом отдал всё на откуп оптимизатору). Теперь у меня дилемма: давать ли ход этому договору? нужен ли он нам (ещё один сайт в домене 2-го уровня)? перед кем ставить задачу о целостности сайта? Честное слово - не хочу ни у кого отнимать хлеб. Просто советуюсь - время сильно поджимает. С сайтом делать надо что-то в ближайшее время, а помимо этого ещё ворох других срочных дел.
И ещё: некоторые из присутствующих здесь являются нашими потенциальными партнёрами (в смысле мы можем стать Вашими клиентами), если вдруг понадобится Ваша помощь. В любом случае, всем спасибо за то, что находите время отвечать здесь.
Буду разбираться, что делать дальше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.12.2005 22:59 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор AAZ:
для: Arthur©
Оптимизатор важен, но это не самое главное лицо - помимо привлечения, входящего в его задачи, есть еще и удержание посетителей на сайте, которое не входит в его компетенцию.
|
А в чью компетенцию это входит? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.12.2005 00:19 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Arthur©
Договор на разработку на столе - это замечательно
Но, к сожалению, интеграция бизнеса клиента в web не оканчивается разработкой сайта (вернее, даже не всегда начинается ей правильно). ДО разработки сайта определяется стратегия и тактика продвижения ресурса в нете. Инструментов продвижения всего три - поисковое продвижение, реклама и PR в нете. Для поискового продвижения используется оптимизированный сайт. Чтобы потом не было затрат на переделку сайта, разработку сайта, оптимизацию и поисковое продвижение надо заказывать в одном месте.
для: KALENDAR©
Такой специальности пока нет (как не было года четыре назад профессии "оптимизатор"), но в некоторых компаниях(самореклама саморедактирована ) это уже есть. За удержание посетителей отвечает специалист по интеграции бизнеса клиента в инет. Иногда его называют web-промоутер или web-маркетолог. Однако эти названия сейчас присваивают себе все, кому не лень, не понимая их сути и вкладывая в эти понятия крайне различный смысл - так себя называют и чистые оптимизаторы, и банальные спамеры, и те, кто размещает контекстную рекламу в поисковиках.
Между тем, такой специалист, пытая клиента на предмет специфики и правильности подачи его бизнеса, заставляя копирайтера писать не только оптимизированные, но и продающие тексты, мучая специалиста по юзабилити, программера, оптимизатора и дизайнера, создает сайт, который не только можно продвигать в поисковиках, но и такой, который психологически направлен на процесс продажи товаров, комфортен и логичен, позволяя пользователю понять, что ему нужно и где это быстро найти.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.12.2005 11:29 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Arthur©
Такое впечатление, что у Вас на главной странице, в разделе "Обратная связь" (справа вверху) в слове "комментарии" маловато букв "м".
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.12.2005 13:24 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 22.12.2005 |
для: KALENDAR©
Спасибо за замечание. Уже поправил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.12.2005 14:07 | |
|
|
|
Постов: 116
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Arthur:
Ко всему прочему у меня на столе лежит договор с одной из компаний-разработчиков, которые берутся написать нам сайт по одному из направлений нашей деятельности в дополнение к тому, что уже имеется по указанной ссылке (договор пока не проплачен и сам руководитель компании ввиду недостаточного владения этим специфическим вопросом отдал всё на откуп оптимизатору). Теперь у меня дилемма: давать ли ход этому договору? нужен ли он нам (ещё один сайт в домене 2-го уровня)? |
К предыдущему вопросу: разделение одного сайта даже на домены второго уровня (один домен = один раздел) вполне возможно, но очень желательно, чтобы все сайты работали на одной CMS и были размещены на одном сервере.
Отсюда ответ и на процитированный вопрос. Поддержу слова AAZ. Считаю, что созданием сайта (включая программинг и дизайн) должна заниматься та же компания (или группа людей), что будет заниматься его дальнейшим продвижением. Т.е., иначе говоря, в команде обязательно должен присутствовать оптимизатор.
Отдавать каждое из направлений (фактически разделы первоначального сайта) в разработку разным компаниям я бы не советовал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.12.2005 00:18 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 09.09.2005 |
| Присоединяюсь у вышесказанному. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.12.2005 07:17 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Спорное утверждение... насчет отдачи в одни руки...
Есть фирмы, создающие отличные сайты, но не умеющие их продвигать на высоком уровне... и наоборот...
Надо просто, на стадии создания сайта, познакомить "раскрутчиков" с создателями сайта и, плотно контролируя их общение, добиться того, чтобы создатели сайта учли пожелания "раскрутчиков".
Это непросто, но возможно - мы так и делали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.12.2005 08:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
