 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Это Вам последние события на Яндексе такой пессимизм навеяли? :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.09.2005 14:50 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
для: AAZ©
Циник Вы, батенька, но объяснили бы нам, неразумным, сколько таки должно быть переходов с 1-2 позиции??? |
Арсений, ну Вы-то хоть тексты в моих постах читаете? :) Я же русским по белому написал, что для каждого запроса невозможно угадать число переходов - много зависит от самого запроса (и от соответствия смысла, которые разные группы пользователей вкладывают в этот запрос, тому, который имелся в виду сайтом. Простой пример - какие смыслы вкладывают пользователи в запрос "календарь"? Часть хочет посмотреть текущие даты, часть - спереть модный нонче дизайн, еще одна группа - напечатать календарь именно в типографии, а не у посредников, другие - найти календарь украины и т.д. Теперь скажите мне, сколько пользователей ДОЛЖНО кликнуть на ссылку на сайт, если сайт занимается продажей готовых китайских календарей?  ).
Да и толку ТОЛЬКО от переходов? Даже если сайт стоит на первой строчке в поисковике, есть факторы, которые влияют на переход на него из поисковика, на звонок с сайта, на заказ.
В общем, не майтесь фигней, оставьте это занятие математикам |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 23:40 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Oleh:
Вопрос: лучше покупать контекстную рекламу или эти же кровно мною заработные отдавать (скрепя зубами) оптимизаторам? Что лучше? В плане, что бы сайт напрямую или косвенно приносил прибыль. Что скажешь, AAZ 
|
Если нет денег на грамотных (и везучих ) оптимизаторов, то лучше на контекст тратиться :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 23:42 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
AAZ, Вы не правы:
1. Ясное дело, речь идет о точных запросах, например, не "календарь", а "изготовление квартальных календарей". Трудно представить, что человек, набравший в Яндексе эту фразу, хочет получить календарь Украины или что-нибудь в этом духе.
2. От переходов толк есть - при прочих равных, чем больше переходов, тем больше звонков и, соответственно, заказов.
3. Насчет оптимизаторов и контекстной рекламы: если стоимость перехода по контекстной рекламе велика, конкуренция большая, то выгодней использовать оптимизатора (хорошего, разумеется), и наоборот.
Например, по слову "визитки" стоимость перехода достигает нескольких долларов (при средней цене комплекта визиток в 10 долларов). В этой ситуации использование оптимизатора - единственный выход. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.09.2005 15:25 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: KALENDAR©
Я Вас очень прошу, ДО написания ответов в стиле "AAZ, Вы не правы", читайте, пожалуйста, мои посты ВНИМАТЕЛЬНО. Если прочитать и ПОНЯТЬ их у Вас не получается, то все равно рекомендую не использовать процитированную мной фразу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.09.2005 15:57 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Постараюсь выполнить Вашу просьбу. НО! Читаю-то я Ваши посты внимательно (я вообще стараюсь все делать внимательно), но насколько я правильно Вас понял, я узнать не могу, поскольку стараюсь понимать буквально, читать между строк не умею.
Впрочем, если Вам не хочется чтобы я Вас цитировал, извольте - не буду
( да я, вроде и не цитировал вовсе)
Что касается сути вопроса, то Вы не ответили, впрочем, я не настаиваю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.09.2005 22:23 | |
|
|
|
радикал
Постов: 138
Дата регистрации: 07.09.2005 |
| 1000 запросов в месяц - это детство. Стремиться нужно по меньшей мере к 30000. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2005 14:25 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 09.09.2005 |
| Ага к 5000000 - рубрика "рефераты" у меня там хороший анклав сайтиков находится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.09.2005 10:15 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Deep:
1000 запросов в месяц - это детство. Стремиться нужно по меньшей мере к 30000. |
Во-первых, цифру я взял для примера, во-вторых, имеется ввиду ОДНО слово, а их может быть много.
И, наконец, в-третьих, существует мнение, что эффективней раскручивать по большому числу низкочастотников, чем наоборот...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.09.2005 10:47 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Вернулся из отпуска, а тут такая интересная тема:)
Попробую высказать свое мнение. Как уже 2 раза сказал AAZ, "для каждого запроса невозможно угадать число переходов - много зависит от самого запроса и т.п....". Но при желании для каждого запроса можно вооружиться здравым смыслом и попробовать спрогнозировать число переходов по нему (к сожалению статистика предыдущих результатов оптимизации тут помогает мало). Итак число переходов по запросу зависит от ряда факторов, а именно:
1. От того, насколько верно мы определили РЕАЛЬНОЕ число запросов в Яндексе
2. От того, какое место в выдаче занимает сайт, причем как по точному запросу, так и по запросам, включающим в себя нужный нам запрос
3. От того, какой текст в ссылке и какой снипет (текст под ссылкой) в выдаче как у Вас, так и у соседних ссылок (сайтов) конкурентов
4. От самого запроса
5. От того, сколько запросов делает нецелевая аудитория - конкуренты, оптимизаторы и т.п.
Попробуем сделать прогноз по запросу "печатный салон". Итак, по пунктам:
1. На 26 сентября в Рамблере точных запросов 13, а запросов в различных словосочетаниях - 63. В Яндексе в различных словосочетаниях и словоформах запросов 451. Если руководствоваться первым предложенным алгоритмом Алексея Радкевича, то число запросов в Яндексе по точному словосочетанию "печатный салон" - 90. Получили мы это число, поделив 451 на 5, кторое в свою очередь получили, поделив 63 на 13.
2. По этому запросу рассматриваемый сайт занимает первое место в выдаче. Поскольку запрос имеет много низкочастотных запросов-спутников, включающих в себя наш запрос "печатный салон", то логично предположить, что и часть этих низкочастотных запросов мы с помощью оптимизации охватим. В данном случае это число будет не велико, так как большинство запросов-спутников - это фраза "печатный салон" + указание либо его названия, либо места расположения. Т.е. люди запрашивают некий конкретный салон и соответственно даже в случае нашего попадания в первую десятку по запросу "чужого" салона, эффективность такого результата будет невысокая. Поэтому из запросов-спутников признаем еще 10 запросов в Яндексе и 2 запроса в Рамблере целевыми и получим такие цифры - в Рамблере 15 точных запросов, а в Яндексе - 100. Цифры отличаются почти в 7 раз, что не соответствует соотношению долей рынка Яндекса и Рамблера. Интерпретация такого расхождения - дело сугубо личное для каждого оптимизатора. Я считаю, что судя по тем фразам-спутникам в Яндексе (помимо точной фразы "печатный салон"), статистика запросов в Яндексе вообще мало соответствует чему-то логичному. И есть у меня внутреннее чувство, что реально фразу печатный салон запрашивают в Яндексе не 100 раз в месяц, а 30-40 раз. Но такие цифры однозначно говорят о том, что фраза выбрана неудачно и даже для низкочастотной фразы она малоэффективна. Так что пусть будет 100 запросов, иначе оптимизировать под нее не стоит:)
3. Читаем текст ссылки и снипет первого сайта - супер! Вид деятельности, телефон, место расположение - все есть уже в снипете. Одна проблема - такой снипет резко уменьшит количество переходов на сайт, т.к. сразу отсеет нецелевых посетителей (тем, кому не нужна оперативная полиграфия на Арбате). Плюс некоторые могут позвонить по указанному телефону, не посещая сайт. Т.е. статистику переходов такой снипет уменьшает серьезно. И цифра эта зависит от рынка, но я думаю она в районе максимум 20-30%. Но зато эти 20% - очень целевые, что важно.
4. Сам запрос "печатный салон" достаточно конкретный и понятно, что если человек набирает "печатный салон", то он скорее всего выбирает подрядчика. Только странный все-таки запрос, нехарактерный какой-то. Вообще-то чаще люди задают товарные запросы - типа "печать визиток", "печать календарей" и т.п. Есть у меня догадка, что запрашивая "печатный салон" - человек ищет уже какой-то конкретный салон. Возможно даже есть такая фирма "печатный салон" и она в прессе себя продвигает без указания адреса сайта, что и создает некую частоту запросов. Но эта догадка - еще один аргумент в пользу того, что запрос выбран плохо и не подходит для оптимизации.
5. При такой невысокой частоте запроса как правило доля конкурентов и оптимизаторов, набирающих запрос, бывает высока. Но в данном случае она вряд ли больше 10% от запроса, т.к. запрос не конкурентный и малоэффективный.
Таким образом эти соображения приводят к тому, что из Рамблера по запросу "печатный салон" в месяц на сайт перейдут 3-5 человек. А из Яндекса - максимум человек 20, но скорее всего и того меньше - 6-10. Вывод однозначный - запрос плохой, некоммерческий. Надо составить семантическое ядро заново, поизучать, по каким запросам посетители ходят на успешные сайты конкурентов и оптимизировать под более частотный "товарные" запросы.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2005 16:20 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Уважаемый Artus.
Словосочетание "печатный салон" я привел для примера, а результат хотел получить в общем виде, так сказать.
У меня к Вам вопрос по поводу "снипета" (первый раз слышу этот термин).
Я так понимаю, что правильно составленный снипет очень важен. Есть ли какие-то общие рекомендации по его составлению? Как заставить поисковик принять твой снипет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2005 19:43 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2005 23:24 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Не очень понял, уважаемый AAZ, что Вы имели ввиду:
1. Мы не ставим своей целью закрывать статистику (если интересно, готовы выслать ПОДРОБНУЮ статистику по нашим сайтам.
2. Словосочетание "печатный салон", как я уже писал, взято для примера и, согласен, не является характерным, зря Вы на нем зациклились.
3. Не понял, что Вы имели ввиду, когда писали, что по сайту ирм1.ру всего 9 переходов за месяц - там сотни переходов в день?
4. При чем тут Рекхаус?
5. Что следует из того, что по словосочетанию "печатный салон" нет переходов вообще (хотя это и не так)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2005 09:58 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор KALENDAR:
Словосочетание "печатный салон" я привел для примера, а результат хотел получить в общем виде, так сказать.
|
А зря. Получается и я, и AAZ, и Алексей Радкевич писали все впустую. В Вашем случае результатов "в общем виде" не бывает. Для каждого ключевого слова нужно выделять и анализировать свои факторы. Кстати, для прогноза переходов метод знакомства со статистикой конкурентов, про который рассказал AAZ, очень эффективен;)
Цитата, автор KALENDAR:
У меня к Вам вопрос по поводу "снипета" (первый раз слышу этот термин).
Я так понимаю, что правильно составленный снипет очень важен. Есть ли какие-то общие рекомендации по его составлению? Как заставить поисковик принять твой снипет? |
Снипет нельзя составить, так как Яндекс выводит в виде снипета информацию неким ему только известным образом. Лично я не знаю логики вывода снипета в Яндексе, но ходят слухи, что опытные оптимизаторы умеют составлять текст ключевых частей страницы таким образом, что снипет получается эффективным;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2005 11:44 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| Вот я и хочу понять, что такое эффективный снипет: надо ли там указывать телефоны и т. д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2005 14:33 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Все банально. Эффективность снипета зависит от целей, которые Вы ставите перед сайтом и от самого сайта. В 90% случаях лучший снипет - это тот, который дает информацию о сфере деятельности компании и о ней самой и плюс еще содержит интересную для ЦА фразу (начало фразы). Но так бывает редко. В 10% случаях информация о компании в снипете вредит, т.к. является банальной и не позволяет ЦА изучить сайт, который может содержать в себе моменты, стимулирующие заказ. Ваш случай можно оценить, только зная нюансы Вашего бизнеса. Но в целом может быть, что информация о месте компании (Арбат) и ее телефон вредят Вам. Посетитель может подумать, что Арбат - это дорого и не всем удобно территориально, и поэтому подробно услуги и цены смотреть не станет. Тоже и с телефоном - записав телефон он не станет переходить на Ваш сайт и не попадет под его влияние. Если же представить, что сначала посетитель посмотрел услуги и цены, прочитав в снипете "качественно и дешево", а потом узнал из внутренних страниц сайта, что Вы находитесь на Арбате, то ВОЗМОЖНО такое сочетание снипета и сайта более эффективное. Но в Вашем случая я не думаю, что снипет сильно повлияет на эффективность. Намного больше повлияют Ваши коммерческие условия, конкурентные преимущества и качество самого сайта (особенно его текстов и информационной структуры). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.09.2005 17:19 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Artus:
Но в Вашем случая я не думаю, что снипет сильно повлияет на эффективность. Намного больше повлияют Ваши коммерческие условия, конкурентные преимущества и качество самого сайта (особенно его текстов и информационной структуры). |
В том то и дело, что я поставил задачу увеличить количество переходов на сайт при прочих равных. Правда, я допустил ошибку при подсчете количества показов и здесь мне это объяснили, спасибо, но все равно, заходов намного меньше, чем показов, даже рассчитанных по приведенной выше методе. Я грешу на снипет - других объяснений не вижу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 09:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
