 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
В последнее время широко используется словосочетание "социальные вирусы".
По простоте душевной, считал, что это очередной журналистский штамп, пришедший на смену уже совсем надоевшему штампу "зомбирование", тем более, что явно каждый тут подразумевает что-то свое.
Однако вдруг выясняю, что якобы существует некая ужасно прогрессивная технология, способная снизить затраты на рекламу до нуля и, наконец, избавиться от диктата медиа. То есть, информация распространяется самопроизвольно от одного человека к другому, вкачестве примеров приводятся анекдоты и слухи. И что даже существует единая теория вирусов, рассматривающая биологические, компьютерные и социальные вирусы в комплексе.
При этом страшная история про данную технологию сама очень сильно смахивает на социальный вирус. В общем, пытался я найти какие-то примеры успешного применения данной филологической вирусологии на практике - и не нашел.
Прекрасно понимаю, что аргументированно доказать отсутствие чего-либо гораздо проще, нежели его наличие, но тем не менее... Может быть у кого-то есть более внятная картина? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.08.2004 17:04 |  |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Уважаемый dada!
Не ищите приключений на свою "пятую точку".
Соцум обычная система распределения и поставить его "раком" совсем не трудно. Важно понимать ЗАЧЕМ?
Я не хочу лишний раз мутить Конференцию, по этому, просто отмечу, что у Вас правда, а что вымысел, единственно кратко ответив на Ваш вопрос.
Ваше утверждение:"Однако вдруг выясняю, что якобы существует некая ужасно прогрессивная технология, способная снизить затраты на рекламу до нуля..." - справедливо.
Ваше утверждение:"То есть, информация распространяется самопроизвольно от одного человека к другому, вкачестве примеров приводятся анекдоты и слухи" - справедливо.
Только это разные виды рекламы, в первом случае речь идет о Рекламе Информационной, а во втором о Рекламе Скрытой. Кроме этого есть неточности.
Ваше утверждение: "И что даже существует единая теория вирусов, рассматривающая биологические, компьютерные и социальные вирусы в комплексе" - справедливо отчасти.
Ваше утверждение:"При этом страшная история про данную технологию сама очень сильно смахивает на социальный вирус. В общем, пытался я найти какие-то примеры успешного применения данной филологической вирусологии на практике - и не нашел" - может иметь для Вас весьма печальные последствия. Такие технологи не только есть, но и неплохо себя чувствуют. А если бы Вам "повезло", то больше бы мы Вас никогда бы не увидели или увидели бы, но Вы предстали бы весьма сильно изменившимся и слабо чем интересующимся.
Ваше утверждение: "Прекрасно понимаю, что аргументированно доказать отсутствие чего-либо гораздо проще, нежели его наличие, но тем не менее..." - весьма справедливо.
На Ваш вопрос: "Может быть у кого-то есть более внятная картина?" - отвечаю:http://vishnevskij.narod.ru[/url]
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email]. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.08.2004 23:22 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
Уважаемый Дмитрий Вишневский!
Как мне представляется, Вы ничего особенно нового
не к моему незнанию не добавили. Ну, может быть кроме мифологемы запретного плода и "запертой комнаты", куда лучше не соваться.
На вашем сайте я был, но не сказать, что бы сильно проникся. В принципе, все на свете можно рассматривать как систему распределения, любую физическую, биологическую, социальную и пр. систему. Как мне кажется, чем принцип фундоментальней, тем он менее применим на практике. То же самое меня смущает и в теории вирусов. Да есть определенные аналогии. Можно найти еще массу. Тот же поиск компьютером в Сети уникального URL тоже можно описать как вирусный процесс. И что?
То, что в мировой культуре принято считать "величайшим достижением гениального - творца - великое происзведение, живущее в веках" - в новой терменологии - социальный вирус.
То есть, ежели бы неизвестные нам коллеги Гомера владели этой технологией - они бы легко "сделали" слепого рапсода и остались бы в веках?
Понятно, что возможность "поверить алгеброй гармонию" - насущная народно-хозяйственная задача, но пока, слва Богу, невыполнимая.
Кстати, насчет вирусных технологий. Видимо под это дело можно подвести используемые Макарчевым в политконсалтинге "логики". Но это нельзя назвать чем-то таким фатальным - издревле с подобными целями распускались слухи.
То есть главное, что меня смущает: такой вирус (для создателей рекламы) - цель и удача, но уж никак не "Технология".
Удачи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2004 11:03 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
dada.
Я конечно плохой лектор. В том смысле, что многие читая Лекции не понимают что там написано между строк.
Лекции вообще то целиком посвящены процедуре созданию вирусов. Причем там показано почему вирусы Скрытой рекламы, например слухи и сплетни о которых Вы говорите, менее эффективны чем скажем Матрицы Информационной Инженерии. И там даже даны коды (правда с заданной ошибкой, но она легко устранима для того, кто врубиться в тему по настоящему) с помощью которых можно программировать прямо в Среде Обитания, в Природе и такие команды имеют высший статус информационных технологий "непреодалимой силы". И их никто, кроме Господа Бога остановить не может. А с таким арсеналом никакие слухи уже не нужны. Все управляется напрямую, без участия человека, как личности и как социальной единицы.
Но вся ирония в том и состоит, что тот, кто постигает эти Принципы и Технологии никогда не станет применять их на практике именно по тому, что они так эффективны и по тому, что Природа так уязвима, а мы люди столь несовершенны и наши помыслы столь нечисты.
Что касется Вашего непонимания, то его причина в том, что Вы воспринимаете Скрытую рекламу, как самостоятельный инструмент не рассматривая ее как фрагмент, составную часть общего цикла преобразования. Цикла где нет ничего лишнего и самая совершенная реклама Производства (Информационная) столь же необходима, как и убогая реклама Распределения (Распределения) и где циничная и многоликая реклама Управления (Политическая) соль же уместна, как и неуязвимая и условно простоватая реклама Потребления (Скрытая).
Весь вопрос в втом на каком из этих четырех этапов Вы в этот Цикл включаетесь.
Весь кайф не в том что бы сломать Кащееву иглу, а в том, что ее можно гнуть, не нарушая ее механических свойств прямо в яйце, зайце, утке, сундуке, на дубу, вдали от острова сидя в уютном мягком кресле и попивая чашечку ароматного крепкого кофе. А Кащей будет выполнять то, что Вы ему скажете или не будет выполнять то, что он задумал. При этом Вы, как это не странно будете отвечать за жизнь Кащея, неся солидарную ответственность за все последствия такого дистанционного "иглоискривления".
Ибо Власть без Ответственности не бывает.
Так чтот вирус для рекламиста именно технология.
Где все учтено и ничего не пропущенно.
А не как не удача.
И конечно не Цель.
Об этом можно говорить часами.
Мне бы следовало объяснить Вам, как устроен вирус и как он развивается, и на каких этапах он виден, а на каких нет. Как вирус утилизируют и зачем это нужно. И технику безопасности, и вообще еще много чего интересного.
Только ЗАЧЕМ?
Вот через некоторое время Государство прижмет Вас по всем направлениям, вот тогда у Вас действительно появится настоящий стимул изучать эту тему глубоко и вдумчиво. А пока и время тратить не стоит.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 02:20 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
"что якобы существует некая ужасно прогрессивная технология"
----------------------------
100 лет в обед этой технологии. Называется "сарафанное радио". Разумеется работает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2004 23:34 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Чуть побольше.
Только в человеческой памяти этим технологиям около 5 000 лет. Хотя военные специалисты по Информационным оборонным технологиям исчисляют этот срок десятками тысяч лет.
Вообще то это проверяется просто.
Такие знания накладывают неизгладимый след на облик и образ жизни цивилизаций.
Я не специалист по древним цивилизациям, но вот те кто разбирались, по долгу службы разумеется, говорили, что в Источниках есть упоминание об Атлантах, которые в совершенстве владели этими технологиями. Например они "не знали" колеса. Их город не имел магистралей, а жилища использовали замкнутую инфраструктуру. Их корабли парили над морем. И т. д.
Речь конечно идет о принципах использования потенциала естественных образующих сред. Одним из сонма инструментов которых слухи и являются.
А технология слухов в чистом виде регрессивна, по Природе своего возникновения. Но это не значит, что ее нельзя использовать в прогрессивных технологических проектах для решения локальных местных задач.
К стати по последним исследованиям примерно 500 000 лет назад на Земле уже существовала высокоразвитая цивилизация. Как ни странно, но инициаторами этой информации были палеонтологи - они нашли ископаемую птицу с возрастом до "Венского" периода, т.е до условной даты зарождения жизни на земле, при том, что Архиоптерикс, прототип всех ныне живущих пернатых по сравнерию с этими датами появился просто вчера.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 01:23 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
"К стати по последним исследованиям..."
--------------
Мне это напомнило разговоры моей "великообразованной" тещи (к счастью, бывшей). Она любила изрекать истины, начиная со слов "Ученые доказали..." и далее какую-нить чушь. :). На вопрос "какие ученые?", ответ - полный презрения взгляд.
Очевидно, была найдена птица-говорун (они отличаются умом и сообразительностью) и могут перемещаться в вакууме посредством крыльев. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 08:53 | |
|
|
|
Постов: 127
Дата регистрации: 09.08.2004 |
| Сарафанное радио - понятно. Но имеет оно массу ограничений. Не все передается таким образом, а что передается - сильно видоизменяется. Т.е. любой "запущенный" слух в конце концов принимает форму "естественного". А здесь предполагается ряд фишек, заставляющих народ, распространять информацию, словно юные пионеры - речевку! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 09:31 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Где "здесь предлагается" ?
Такая штука должна быть на 100% основана на менталитете народа, среди которого это будет применяться. 100 народов - 100 разработок... Если это американские фишки - их можно и не беспокоить. В 9 из 10 не сработают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.08.2004 13:14 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Constatim
Кабы Вы были палеонтологом еще туда сюда. А то вот моя бывшая теща...
Конечно, была бы ссылка - поставил бы ссылку, но для меня достаточно услышанной информации. Я все таки пол жизни потратил на изучение всей этой живности. Так вот до Венского периода официально жизни на Земле не было, а тут оказывается не только что была, но и неплохо себя чувствовала.
И вообще, то же мне герой - да Вы один раз реконструкцию Архиоптерикса увидите - до конца жизни заикаться будете (вот его окаменевшие останки http://creationism.hit.bg/Creation_files/arheopterix.jpg, http://creationism.hit.bg/Creation_files/arheopterix2.jpg. из коллекции Британского музея - жил 10 млн. лет назад, размах крыльев от 5 до 10 метров.)
Хотя зачем так далеко ходить, вот всеми презираемые тараканы, как цивилизация зародились в конце Мезозойской эры, около 150 000 000 лет назад. А человечество просто мнгновение в их жизни (официально человечество зародилось 500 000 лет назад). К стати тараканы появились раньше первых млекопитающих, которые были похожи на современных грызунов. Например прародители слонов были размером с крупную мышь.
В общем хотите подробностей ищите сами - мне не досуг.
Да, чуть не забыл, про "менталитете народа, среди которого это будет применяться". Если это будет технологией Скрытой рекламы, то специфика народа не причем, потому, что на этом этапе никакого народа уже почти нет. А если это будет реализовываться на этапе Политической рекламы, то специфика народа так же не будет учитываться, потому что ее еще не будет. В общем, "куда не кинь, везде клин". То что Вы связываете эффективность рекламы с характеристиками систем распределения похвально, однако в данном случае эта характеристика уже и еще никакого особого влияния оказать не сможет.
http://www.membrana.ru/images/articles/1037983253-2.jpeg
dada.
"Сарафанное радио - понятно. Но имеет оно массу ограничений. Не все передается таким образом, а что передается - сильно видоизменяется. Т.е. любой "запущенный" слух в конце концов принимает форму "естественного".
Так что же Вы хотите, Скрытая реклама выводит сообщение из сферы осознанного общения Соцуиума и пререводит его в область бессознательного общения Среды Обитания. Конечно никакой коммерческой информации так не передашь, по тому, что она попросту неидентифицируется. А что она станет естственной, то куда же она еще денется то, когда будет воспроизводиться для Управления Производством - коллективом образующих этот цикл естественных сред! По этому разумеется только символы, образы и т.п.
"А здесь предполагается ряд фишек, заставляющих народ, распространять информацию, словно юные пионеры - речевку!" Только толку от этого нет. Ну протароторят они этот текст и он вылетит у них из головы навсегда. Так действует Политическая реклама. Ну, а толк то какой? Большие затраты и смехотворный эффект. Вспомните 25, т.е. 128 кадр. Много было от этого проку?
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.08.2004 01:43 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
"Сарафанное радио - понятно. Но имеет оно массу ограничений. Не все передается таким образом, а что передается - сильно видоизменяется. Т.е. любой "запущенный" слух в конце концов принимает форму "естественного"."
С чего Вы это взяли? Одно дело когда слух запустили -умники лажовый слух, другое дело, когда этот слух (комментарий о товаре, мнение о фирме, суждение о продукте) сам родился в среде покупателей и пользователей и распространяется среди них. То же сарафанное радио, однако, разница на лицо. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2004 00:38 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Уважаемый Кот!
Сам у нас никто не рождается. Это не Аист и не Капуста.
Просто один из них запустили с Управления, Вы его обозначили, как "лажовый слух", а другой с Потребления "сам родился в среде покупателей и пользователей и распространяется среди них".
И это вообще не одно и то же.
Это совершенно противоположные по компонентам технологии.
Уаправление делает это модулируя Форму товара Содержанием товара.
Потребление делает это модулируя Содержание товара Формой товара.
И эти товары разные!!!
Не совсем к теме, но обидно, елки палки!
Блин только что объявили по радио, что американцы предложили смешивать пары спитного с кислородом и таким коктейлем вентелировать любителей спиртного.
Юз Алешковский поил своих гостей добавляя коньяк в освежитель воздуха!
Я лет семь тому назад объяснил группе алкоголиков, как они могут использовать ультразвуковой ингалятор для потребления спиртного. Я им даже добавил денег его купить и объяснил, как пользоваться. Усвоение идет через легкие. Никакого запаха, никакого похмелья и главное огромная экономия. К тому же продут почти не нагревается, а это сберегает всю полноту ароматов напитка. Там резервуар 10 Мг. А надышаться может целая компания. Так они потом стали покупать дорогие коньяки в маленьких емкостях, а один из них вообще пить бросил.
Вот блин и американцы - руки из задницы растут - ничего по человечески сделать не могут.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2004 02:09 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Дмитрий,
умышленно опускаю все пассы в сторону управлений. Может мы с Вами говорим об одном и том же но на разных языках.
Вот лежит у меня на столе визитная карточка одной организации. Называется эта организация "Остров сокровищ". Угадайте, какая у них визитка? В виде черной метки! О такой визитке хочется говорить (потому что она не стандартная), такую визитку хочется показывать своим знакомым (она нестандартная) - что и требовалось о компании идут слухи. О компании говорят.
Далекий 1888 год. Гуляющие американцы могли увидеть мужчин, которые наводили на членов своей семьи черные коробочки и просили их улыбнуться. Они замедляли шаг и наблюдали, что же это за коробка? Это фотоаппарат. Это первые Кодаки. О необычных товарах хочется рассказать (именно такой и был первый Кодак), необычный товар, если позволяют средства - хочется купить.
После появления в фильмах о ДЖ. Бонде авто BMW Z3 кучи людей увидев этот родстер на улице тыкали пальцем и говорили - Это авто из фильма! Они шли домой и рассказывали своим знакомым и друзьям - я видел авто из фильма. Ну, ту самую, на которой Бонд гонял. И распространялись слухи с безумной скоростью о Z3.
Это один из стимулов пустить слухи - создать необычный товар. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2004 10:31 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Уважаемый Кот!
Ну ровно то же говорили мои алконафты, когда их коллеги показывали на них пальцем одной руки, а пальцем другой руки совершали вращательные движения у височной части головы. Правда разобравшись они тремя, а часто и пятью пальцами той же руки почесывали другую часть своей головы - затылочную.
Мой дядя, лет десять тому, подхалтуривал на рекламе, посадил в джакузи полуобнаженную модель, и поставил на платформу газели, предварительно застеклив, подогрев и подсветив и в таком виде возил в прохладное время по Невскому. Знаете сколько было об этом разговоров?
А помните, когда новые хозяева "Сайгона", того, что угол Гоголя и Невского, за "Кассами Аэрофлота", на витрине организовали танцплощадку, где симпатичные ребята и девушки под музыку довольно неплохо не по нашему отплясывали. Помните сколько было аварий на этом светофоре. Потом еще их ГАИ заставило это прекратить, как мешающее движению.
Тривиально, что нетрадиционное использование традиционных продуктов или нетрадиционное изменение сочетаний свойств этих продуктов приводит к возникновению слухов.
Но слухи о которых Вы говорите это не есть Скрытая реклама.
Это локальное изменение Формы потребительского поведения.
Мода, как говорил станиславский нужна тем, у кого нет собственного чувства Вкуса.
Иначе Вы имеете в виду Слухи от Политической рекламы, от Управления.
В то время, как для нашей страны и народа, а не потребителей более важную роль играют Слухи от Скрытой рекламы, от Потребления.
Да они похожи, но первый тип индивидуального преобразования искуственный - Управление, а второй естественный - Потребление.
Но у них даже разные механизмы запуска.
Что касается процедуры создания "необычных" продуктов обмена, т.е. п.о. с непреобразуемыми в обычных условиях свойствами, то например этот вопрос мы обсуждаем в "Новой Теме" этой же Коференции.
И в том числе, в последнем сообщениии я подробно останавливался на том, как это делается и конечно чем может кончиться.
Это я к тому, что "создать необычный товар" для Социума проще простого, но для Среды Обитания весьма серьезный труд.
Вы конечно имеете в виду первый тип - для Социума.
Но это же так убого и примитивно.
Кот!
Я Вас читал - Вы можете большего.
Не зашоривайте себя тесными рамками нашего бытия.
Пусть Ваши продукты живут в веках радуя людей совершенством своих форм и неповторимость своего содержания!
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2004 13:14 | |
|
|
|
рубль двадцать<<
< |
Уважаемый Дмитрий Вишневский!
Кое-что из того, что вы говорите, мне понятно, но хотелось бы узнать: Вы сами пробовали применить Вашу теорию на практике? И еще, не могу избавиться от ощущения о схожести Ваших рассуждений с теорией НЛП (нейро-лингвистического программирования), во всяком случае, нарочитая запутанность терминологии навевает именно такую ассоциацию. Надеюсь, что я ошибаюсь. Удачи! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2004 18:38 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Уважаемый "рубль двадцать"!
Начну с конца.
Это не НЛП. Совершенно точно. И гораздо хуже, в том смысле в каком Вы спрашиваете. Например, в отличии от НЛП здесь присутствие людей необязательно. Все равно сработает.
"Нарочитая запутанность" связана с хроническим отсутствием материала по данной теме. Учебников, например нет вообще. А так, по крохам из разных мест и между строк конечно.
Будет этот или подобные материалы обсуждаться больше - наладится и терминология. А пока, извините, "чем богаты, тем и рады". Впрочем, никакой "догмотятины" - возникнут вопросы будем искать ответ и подбирать нужные определения "до посинения".
Что касается Практики.
Смотря что считать Практикой.
Создавал ли я Информационное оружие - специально нет.
Собираюсь ли я его создавать - определенно нет.
Могу ли я его создать, в принципе - конечно да.
Понимаю ли я чем это "пахнет" - разумеется да.
Намерен ли я скрывать методы и результаты своих работ - ни за что (все опубликованно на сайте в Интернете).
Стану ли я выполнять такие работы в соответствующих условиях при государственном финансировании и лицензировании - принципиально нет.
Могу ли я будучи прижатым в угол что ни будь натворить - не проверял и никому не советую.
Могу ли я, не создавая сам агрессивный продукт, моделировать его поведение и использовать полученные таким путем результаты в мирных рекламных целях - конечно, именно так я и делаю.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
[email]dvishnevskij@yandex.ru[/email].
http://vishnevskij.narod.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2004 19:30 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Я очень рад, Дмитрий, что Вы меня похвалили.
"Но слухи о которых Вы говорите это не есть Скрытая реклама.
"
Кто Вам сказал, что мои примеры это скрытая реклама? Это один из факторов, влиящих на совершение покупки. Можно возить голую женщину в джакузи. Если это будет реклама борделя - тогда да, тогда слухи и разговоры подтолкнут к посещению или популяризации этого борделя среди народных масс. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2004 17:25 | |
|
|
|
Постов: 163
Дата регистрации: 21.04.2004 |
Уважаемый Кот!
Извините, но я постарался узнать о Вас гораздо больше того, что можно подчерпнуть из Вашей деятельности здесь как Модератора и содержания Вашего Сайта. Рекомендации полученные от авторитетных для меня и думаю вряд ли известных Вам теоретиков от Рекламы (исключительно по тому, что Вы практик, а Шишкину и Кочену я не дозвонился) были весьма благожелательны (у кого спрашивал не скажу, не спрашивайте, если только они сами Вам об этом не скажут, я не просил их сохронять в тайне суть наших бесед).
Иначе, как в старые добрые времена я вычитываю из Ваших сообщений больше, чем все остальные участники Конференции. (Штирлица я к стати то же нашел. В этом году не получиться, а вот в следующем обязательно припрусь к нему в гости, "на чашечку чая").
Однако к делу.
В своем сообщении я написал:
"Но слухи о которых Вы говорите это не есть Скрытая реклама.
Это локальное изменение Формы потребительского поведения.
Мода, как говорил станиславский нужна тем, у кого нет собственного чувства Вкуса.
Иначе Вы имеете в виду Слухи от Политической рекламы, от Управления".
То что Ваши примеры подпадают под определение Политической, а не Скрытой рекламы я определил сам.
Понимаете ли понятие "необычности" Продукта, в контексте Ваших примеров читалось именно, как изменение формы потребительского поведения в ответ на появление продукта свойства которого потребитель не мог не подтвердить ни опровергнуть - мифологизация.
Знаете у нас в С.Пб. есть такой ученый Андрей Владимирович Ульяновский, автор концепции Мифодизайна. Он конечно не оригинален и я бы порекомендовал Вам прежде чем общаться с ним, поговорить с другим выдающимся специалистом, но уже в ПР, Владимиром Николаевичем Домнином. Он в вопросах формирования Мифодизайна, как международного течения в Рекламе, знает куда больше Андрея Владимировича, но его это в принципе не интересует.
Так вот в концепции Мифодизайна (которая у нас берет начало из "Мухи" и всего того, о чем Вам известно, как практику, что там развивалось да выдохлось в конце 80, начале 90-х) как раз и раскрывает это самое Ваше желание конструирования новизны рекламируемого Продукта средствами дизайна. Хотя должен Вас предупредить. Там все хорошо только с начала. Потом начинаются проблемы. Но сейчас об этом не будем, если заинтересует объясню все подробно через почту или состыкую Вас с Домниным. Вам вообще весьма полезно было бы побеседовать.
Ну так о чем я...
Понимаете Ваш гимн Слову и Символу в оформлении и содержании сайта, можно спокойно трансформировать в призыв к гармонизации Слова и Образа. Кульорологически это конечно тенденция Троицы. Бог Слово. Бог Дух (образ), Бог Отец. В общем, по образу и подобию...
У Вас вполне определенные представления о Рекламе Слова и Рекламе Образа.
Вы вообще, в отличии от Ваших коллег, прочитали между строк и переспросили меня о том, о чем я Вас явно не спрашивал: "Кто Вам сказал, что мои примеры это скрытая реклама?" А это дорого стоит.
Уважаемый Кот!
То что пасется в Вашей головушке конечно же Реклама Потребления - Образ жизни, но с претензией на рекламу Информационную - Принцип действия. По этому отвечаю на Ваш вопрос так - могу только приветствовать Ваше искреннее желание и стремление заниматься Информационной Инженерией, реализуя мечту нашего Алферова, преобразуя волны в материю, своим собственным самобытным образом.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Дмитрий Вишневский.
dvishnevskij@yandex.ru.
http://vishnevskij.narod.ru/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2004 20:19 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Кабздец какой-то, а не пост.
Дмитрий, я бы с радостью продолжил диспут на тему слухов, но
1. Пост больше чем на экран я органически не перевариваю
2. Было бы здорово, если бы Вы в посты помещали еще и примеры (реальные)
И очень Вас прошу - можно немного доступнее выражаться? Представьте, что смысл теории систем распределения Вам надо объяснить 6 летнему олигофрену.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2004 17:28 | |
|
|
|
Постов: 28
Дата регистрации: 31.05.2004 |
«Представьте, что смысл теории систем распределения Вам надо объяснить 6 летнему олигофрену.»
--------------
Г-н КОТ, дело в том, что г-н Вишневский не будет это делать сам, потому что «весь кайф не в том что бы сломать Кащееву иглу, а в том, что ее можно гнуть, не нарушая ее механических свойств прямо в яйце, зайце, утке, сундуке, на дубу, вдали от острова сидя в уютном мягком кресле и попивая чашечку ароматного крепкого кофе.» Перевожу:
1) ВЕСЬ КАЙФ – НЕ СЛОМАТЬ ИГЛУ Кащея.
2) ВЕСЬ КАЙФ – иметь возможность ГНУТЬ ИГЛУ.
3) ВЕСЬ КАЙФ – ГНУТЬ ИГЛУ, не ломая ее и не уничтожая УПАКОВКУ.
4) ВЕСЬ КАЙФ – ДЕЛАТЬ п.1-3, СИДЯ В КРЕСЛЕ И ПОПИВАЯ КОФЕ.
Кот, неужели Вы не понимаете, что Вам публично предлагают работу. При чем Вы сами можете сделать выбор.
Возможности карьеры в новом МОДНОМ БИЗНЕСЕ «СЛУХИ»:
1) потребитель МОДНОГО БИЗНЕСА «Слухи» (он эти слухи потребляет и передает)
«Мода, как говорил станиславский нужна тем, у кого нет собственного чувства Вкуса.»
2) Генератор идей МОДНОГО БИЗНЕСА «Слухи» (он эти слухи генерит).
3) управляющий МОДНОГО БИЗНЕСА «Слухи» (Например, топ-менеджер… так сказать, представитель из народа от нашей страны). Он управляет МОДНЫМ БИЗНЕСОМ, т.е. – слухами.
И т.д. (дальше сами…. :))
Подумайте, прежде чем принять решение. Зачем так горячиться? Это же может остаться, как очередным флудом в конфе, так и настоящей вербовкой. КОТ, Вы романтик или прагматик? Определитесь!
г-н Вишневский, я знаю, что Вам уже предложили сотрудничество от администрации (C) ШИЗ_лаб [url]www.shiz.ru.[/url] Что Вам еще нужно? Вас не устраивает возможность скрестить «Голый КРЕАТИВ» с Вашими предположениями и гипотезами? Тогда объясните, как Вы хотите ассимилировать свою схему в головах потребителей, если не в состоянии сделать это с КОТом: ««Представьте, что смысл теории систем распределения Вам надо объяснить 6 летнему олигофрену.»
г-н Вишневский, каждый знает, что если скрестить технологию «сарафанного радио» со СМИ, Вы сможете вещать не только в этом форуме.
Но прежде Вашу теорию нужно адаптировать. Если я правильно понял администрацию (С) ШИЗ_лаб, в отличие от многих, она готова рассмотреть Вашу кандидатуру. Вам достаточно связаться с ними по e-mail: [email]sales@shiz.ru[/email]
Успехов!
IQ-system |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.08.2004 01:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
