 |
|
|
 |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
По результатам отборочного тура нашу страну на конкурсе Евровидение в этом году будет представлять некто Анастасия Приходько. На мой взгляд, спела она очень хорошо. Но есть одно "но". Анастасия - подданная Украины и пела она тоже на украинском языке. И это еще не всё. Приходько участвовала в отборочном конкурсе именно на Украине, где не вышла в следующий тур. Ее продюсер подала на организаторов украинского Евровидения в суд за неправильный подсчет голосов, и суд даже приостановил проведение отборочного конкурса. Ну, у них на Украине, давно все чихать хотели на правовое поле, поэтому ничего, конечно, не приостановили.
После этих событий Анастасия буквально в один день оказалась участницей российского отбора и с перевесом в один голос судейской коллегии победила. Я - повторюсь - обрадовалась. Ну, как минимум, потому что Валерия, шедшая с Приходько голова в голову, не шла с ней ни в какое сравнение.
Это предыстория. А теперь вопрос, собственно, незатейливый. Зачем нашим это надо было? Насолить Украине? Мелко. Приходько - объективно лучшая певица 2009 г.? Нет. Значит, был какой-то скрытый смысл, особенно если учесть скорость событий, приведших ее к победе. И возникло у меня одно подозрение. Показалось мне, что это наши гос. пиар-службы отработали. Только представьте: на европейский конкурс, в этот, с позволения сказать, общий европейский дом, от России едет певица украинского гражданства с песней на украинском языке.
Не секрет, что Евровидение давно превратилось в голую политику. Так о чем подобный шаг скжате всем этим "политикам"? А о том, что Россия рассматривает Украину как... эээ.. зону своих геополитических интересов. Да еще и композитор у Приходько - грузин, по фамилии Меладзе. Хорошо эта история ложится и на другую художественную акцию - широко промотируемый фильм "Тарас Бульба", который выйдет на экраны в апреле. В нем министр культуры Украины Богдан Ступка от имени Тараса Бульбы говорит: "Велика земля русская!"...
Имеет ли такое рассуждение право на существование, или у меня уже паранойя? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.03.2009 13:42 |  |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
У тебя, Наташ, не паранойя, а информационная булимия. ))
Это не полит-технологи сводят счеты с Украиной при помощи Евровидения, а Евровидение пытается удержать свой падающий рейтинг посредством акцентирования в контексте конкурса коньюктурных политических проблем. ИМХО.
Если глубже копнуть - Константин Меладзе еще и продюсер Приходько, к тому же, хоть он и грузин, но живет, зараза, в Киеве. :) |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 14:14 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Вот насчет информационной булимии ты прав.
Я не совсем понимаю, что означает "Евровидение пытается удержать свой падающий рейтинг посредством акцентирования в контексте конкурса коньюктурных политических проблем". В данном случае "Евровидение" - это кто? Европейские организаторы? Это они пытаются, по-твоему, удержать рейтинг, оказывая давление на местные комитеты? Или как? И удержать рейтинг можно только политической конъюнктурой? Еще больше притянуто за уши, чем даже мои гос. пиар-службы, которые пользуются, по моему мнению, любой широкой площадкой для продвижения геополитических интересов, будь то песенный конкурс или семинар по акушерству и гинекологии.
Если еще глубже копнуть, то у Приходько автор слов, кажется, эстонец. :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 14:23 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Ну это Евровидение у меня уже несколько лет вызывает большие "смутные сомнения" в мыслях относительно участия в нем с такой по истине государственной помпой. Выбор делегатов, или послов, или образов-икон, как говорят специалисты по брендингу вообще странен. Или абсурден. В общем (мне) просто не понятен.
В данном случае о выборе персоны узнал от вас. И офигел. С точки зрения "представительства" выбор украинской гражданки странен. За какие такие заслуги "перед Россией", Кто вообще от россиян номинировася в этом конкурсе (кроме "выкидыщей фабрики звезд" (с) Задорнов)? Если рассматривать этот выбор как следствие теории-идеи о России, как наследнике СССР, сборе "утраченных земель", воссоединения/единства славянских народов и т.п... то эту идею государству необходимо сначала политически оформить. Оформить и следовать, несмотря на "сонм демократически мыслящих персон и организация" в России и особенно вне России. Ну а потом уже затевать подобные пропагандистские спецоперации, сегодня совершенно неподготовленные и потому не понятные собственным гражданам.
2Karolina©: Похоже на комплекс Петра I из династии Захарьиных-Романовых, происходивших из земли Шлезвиг-Голштиния, от куда и пошло неприятия всякого русского на государственной службе...
Так что это не у вас параноя, матушка. У них, у 500$-вых пиар-деятелей госслужбы... |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 14:33 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Mamontino©
С чем могу согласиться, так это с тем, что Евровидение давно, мягко выражаясь, странен. Что касается всего остального, то тут есть нюансы.
1. Сбор утраченных земель, думаю, не является приоритетом для России. Вспомни хотя бы историю по "сбору" Восточной Германии Западной. Бывшие бундесы до сих пор стонут и винят гэдээровцев в торможении экономики, т.к. вместе с землями они получили лентяев и нахлебников, не желающих вести негосударственный бизнес. Интерес мы, думаю, проявляем далеко не ко всем утраченным землям, да и в состав их включать никто не собирается. Мы просто очередной раз заявляем: "Тут был Вова, не лезь, а то убьет"
2. Никаким "гражданам", собственным или не собственным, эти акции и не должны быть понятны, они должны быть прозрачны только для узкого круга политиков, дипломатов, которые пользуются иносказаниями как вполне состоявшимся языком общения. Ну что-то из серии "Принято решение выделить кредит Киргизии на поддержание экономики" все читают как "А теперь, американцы, вы договорчик-то на поставку грузиков в Афганистан с нами не забудьте обсудить".
3. Про Захарьиных-Романовых вообще не поняла. Ну, вернее, не поняла, как это относится к истории Евровидения. :-)) "Неприятие всего русского" в свете деятельности Петра 1 такая же забавная сказка, как и то, что Петр 1 страдал гормональной недостаточностью, от чего у него не росла борода, поэтому он велел всем остальным бороды брить. :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 14:50 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
За чей счет проводится этот "музыкальный банкет"? Кто платит - государство? власти Москвы? частные лица? Это вообще убыточное мероприятие или прибыльное? Я ничего этого не знаю, поэтому могу только гадать. Если деньги бюджетные, то, наверное, можно использовать конкурс как площадку для политического пиара, если деньги "чьи-то", то нужно их отбивать - собирать аудиторию и "продавать" ее рекламодателям.
Каждая страна по-своему пиарит у себя этот конкурс. В России, Грузии и Украине целесообразно использовать политические мотивы, чтобы привлечь аудиторию. А в какой-нибудь Финляндии замануха будет совсем другой.
Я думаю, голосуют не "за", а "против" (если поверить, что голосование зрителей действительно влияет на результаты). Россияне в пику грузинам будут голосовать за кого угодно, только не за их представителя, даже если от этой страны выступит Джо Кокер или Роби Уильямс. И т.д. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 14:50 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Dexter:
Я думаю, голосуют не "за", а "против" (если поверить, что голосование зрителей действительно влияет на результаты). |
И мне думается, 25% голосов за Приходько против 14% за Валерию - это и есть голосование ПРОТИВ "зарвавшейся" Украины. Дескать, их лучшие люди теперь в России. Газета.ру в статье про скандал на украинском отборочном конкурсе недвусмысленную фразу написала: "В конце концов, у них всегда остается их Верка-Сердючка" (за точность цитаты не ручаюсь). По-моему, наглядно, если учесть ополчившихся на нее российских меломанов за "Лаша тумбай".
Кстати, грузинских товарищей после Евровидения ждет то же самое. Знаете же, какую песню они будут петь.
UPD Вдруг аналогия появилась. Помните, как в СССР облизывали в СМИ любых иммигрантов, особенно, если товарищи по глупости из штатов приехали. Им и квартиры сразу давали, и на должности хорошие рекомендовали. Ситуация с Приходько очень это напоминает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 15:06 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Меня значительно больше появления Приходько убил тот факт, что в эфир во время конкурса была запущена "беседа" Путина с Вебером (беседа в кавычках, потому что по сути это было интервью, которое Вебер у Путина брал). Композитор, написавший песню для Англии, интересовался у Путина его отношением к конкурсу и просил проголосовать за англичан. Вот это как расценивать, я не знаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 15:12 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
Цитата, автор Brener:
UPD Вдруг аналогия появилась. Помните, как в СССР облизывали в СМИ любых иммигрантов, особенно, если товарищи по глупости из штатов приехали. Им и квартиры сразу давали, и на должности хорошие рекомендовали. Ситуация с Приходько очень это напоминает. |
Если развивать аналогию дальше, то может это "наш" ассиметричный ответ на солдата-перебежчика (Александр Глухов) в Грузию?
Хотя, на деле, все гораздо прозаичнее. |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 15:37 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Вот два интересных мнения известных российских деятелей.
"Концепция появления Украины как отдельной страны и украинцев как самостоятельного народа была изначально искусственной, а включение изъятой у Польши Галичины в состав УССР стало одной из стратегических ошибок Сталина, уверен Вассерман. «Впервые эта идея появилась у поляком после разгрома мятежа 1863 года, затем, уже на государственном уровне она начала реализовываться австрийцами после того, как те проиграли Пруссии войну за объединение Германии и были вынуждены направить свою экспансию в регионы традиционных интересов России».
С подобной трактовкой украинской истории я уже сталкивалась, только в более расширенном виде. И еще одно:
"Украина – это, конечно, предмет наших имперских страданий, наших имперский вожделений, наших имперских мечтаний, потому что вся Украина, начиная с Крыма, который кипит негодованием и дышит своей тоской по русскому детству, включая даже ряд зон Западной Украины, ощущает свою ущербность, свою недостаточность, свой государственный крах. И в условиях нарастающего украинского хаоса, который, возможно, не дай бог, кончится большой украинской смутой, возвращение Украины в российский имперский контекст по частям и поэтапно – вещь вполне реальная. На это есть историческая предопределённость, есть факторы кризиса, которые связаны с ослаблением наших стратегических противников, и на это должна появиться политическая воля."
Ну и чем, по-вашему, в это всё не вписывается деятельность наших пиар-служб? :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 15:44 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор aleks-bad:
Хотя, на деле, все гораздо прозаичнее. |
А как "на деле"? И на каком? Надеюсь, вы про Евровидение и Украину? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 15:45 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
для: Karolina©
Я не склонен во всем видеть "кровавую руку гебни".
Более того, мое мнение (интуитивное), что сейчас на фоне уже полугодового негативного информационного фона (кризис, война с Грузией, конфликт с Украиной) возникает обратный "тренд". И данное событие - только повод, чтобы попытаться как-то сблизиться с гражданами У. и Г. в информационном пространстве.
Т.е. то, что украинка выступает за Россию рассматривается СМИ через призму политики. Участник из Белоруссии например в 2007 году выступал за Россию на этом конкурсе, но такого информационного ажиотажа не вызвал.
Надо учитывать, что ЦА этого мероприятия - довольно специфична. Еще более специфична та аудитория, которая голосует. Для них такая подача информации - понятна, проста и естественна. Они действительно думают, что певица из У. - символ У, а автор песен с фамилией на "дзе" - символ Г.
|
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 16:29 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Давайте уже перечитаем историю и поймем, что история России началась с экспансии Галицко-Волынского княжества (современная Украина) на северо-восток. Пример в истории не одинок: по схожей схеме образовались США - когда выходцы из Старого Света, преимущественно из Англии, покорявшие Северную Америку, решили отделиться от патронажа своей родины, в результате чего произошла революция (которую многие ошибочно называют гражданской войной). |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 19:21 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Dexter©
Андрей, в этом тоже много лукавства. История России, Руси, Киевской руси? А может история России началась с экспансии Московских князей? А может таки, мерять от момента когда она стала империей? Да и вообще, можно ещё шотландцев с ирландцами вспомнить, и германию можно поделить. Австрийцы с немцами, как мы с украинцами, только вторым "повезло", и они обрели государственность.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 19:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: IQ©
Dexter о Галицко-Волынского княжестве, а не о Киевском. ;)
для: Dexter©
Кста, а это разве не нынешняя Беларусь и Литва?
Похоже, мы окончательно похоронили идею российского государства и россиянина, как гражданина этого самого многонационального государства, времен Бориса Николаевича.  |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 20:16 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: IQ© Миша, если говорить о противопоставлении Россия-Украина, то палюбому хохлы вперед москалей начали вопросы "по понятием" решать. Когда у наших предков - которые "да, скифы - мы", как сказал поэт, - еще главенствовал рудиментарный промискуитет, в Киевском Княжестве уже был институт брака. И так во всем по сей день - трахаем все, что плохо лежит. Потому и национальной идеи у нас никогда не было, нет и не будет. Точнее она есть, только сформулировать ее в понятиях "цивилизованного общества" затруднительно - без мата. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 20:23 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Dexter:
для: IQ© главенствовал рудиментарный промискуитет |
Не выражайся 
Давай выпьем?
"в Киевском Княжестве уже был институт брака"
Только вот не надо с некими мерками якобы цивилизационными к культуре подходить. А то получится как у демократических амариканцев, негры/индейцы не люди, потому что... ату их, - не надо.
Что касается цивилизационных признаков, то с этой меркой можно европу так помоями облить, что никогда не отмоются. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 20:32 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор Mamontino:
2Karolina©: Похоже на комплекс Петра I из династии Захарьиных-Романовых, происходивших из земли Шлезвиг-Голштиния, от куда и пошло неприятия всякого русского на государственной службе...
Так что это не у вас параноя, матушка. У них, у 500$-вых пиар-деятелей госслужбы... |
Кошкины- Захарьины- Романовы из Голшитинии не происходили, по крайней мере до Петра III (а не Первого, как в Вашем посте). Именно Петр III, внук Петра Великого, и был полуголштинцем на русском престоле. О Екатерине I, второй жене Петра Великого и бабке Петра III, сказать точно ничего не могу, ибо в ее происхождении до сих пор остались загадки (Марта Скавронская, а так ее звали до принятия православия, имела литовские и польские корни). Что касается любви к немцам на госслужбе, то я бы датировал ее чуть более поздним периодом, а точнее, периодами: первый этап начался при Анне Иоанновне (1730-1740), а второй начался при Николае I (1825 - 1855) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 20:44 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор aleks-bad:
Надо учитывать, что ЦА этого мероприятия - довольно специфична. Еще более специфична та аудитория, которая голосует. Для них такая подача информации - понятна, проста и естественна. Они действительно думают, что певица из У. - символ У, а автор песен с фамилией на "дзе" - символ Г.
|
Сколько лет помню Евровидение, всегда говорят одно и то же: этот конкурс ничего не решает, он абсолютно непристижный, большинство его лауреатов забывается через пару лет после триумфа, и вообще, интеллигенции обсуждать эту попсу как-то не пристало... Но ведь обсуждаем же? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 21:01 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор aleks-bad:
для: Karolina©
Я не склонен во всем видеть "кровавую руку гебни".
Более того, мое мнение (интуитивное), что сейчас на фоне уже полугодового негативного информационного фона (кризис, война с Грузией, конфликт с Украиной) возникает обратный "тренд". И данное событие - только повод, чтобы попытаться как-то сблизиться с гражданами У. и Г. в информационном пространстве.
Т.е. то, что украинка выступает за Россию рассматривается СМИ через призму политики. Участник из Белоруссии например в 2007 году выступал за Россию на этом конкурсе, но такого информационного ажиотажа не вызвал.
Надо учитывать, что ЦА этого мероприятия - довольно специфична. Еще более специфична та аудитория, которая голосует. Для них такая подача информации - понятна, проста и естественна. Они действительно думают, что певица из У. - символ У, а автор песен с фамилией на "дзе" - символ Г. |
Вы бы как-то поосторожнее со своими примерами. А то какие-то они сыроватые. В 2007 году за Россию выступала группа Серебро (две москвички и уроженка Кургана). В любом случае вы упустили самое важное: до середины прошлой недели ни о какой Анастасии Приходько, как конкурсантке от России, речи не шло. И сама Настя, и ее менеджер очень старались пройти в отборочный тур от Украины, даже в суд подали. А тут неожиданная победа от России. Или это роковое стечение обстоятельств? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2009 21:19 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
