 |
|
|
 |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: лита©
И что же навыспрашивали?
Что, вот только сто рублей им подавай каждый месяц чистА конкретнА?
Неужели рабочие не хотят внятной и понятной системы материального стимулирования?
И недорогой столовой не хотят?
И спецодежда им не нужна?
И они не оценят материальной помощи в случае кризисных жизненных ситуаций?
И внятныо выстроенных коммуникаций они не оценивают?
Детский сад для ребёнка им тоже до лампочки?
И путёвка в санаторий для тёщи?
С доской почёта и так понятно, да?
Я повторяю вопрос, как Вы спрашивали? Какие исследования какими методами проводили?
Я могу понять, что всё может быть непросто и неоднозначно в плане поиска понятного рабочим языка стимулирования и лояльности. Но чтоб они вообще были неотзывчивы ни на что... Это значит, что одно из двух:
- или они уже настолько затраханы менеджментом, что ситуация практически фатальна
- или Вы использовали не все возможности получиения и анализа информации |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   18.07.2008 21:04 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Проходящий Мимо©
Смешно конешно, однако теперь я понимаю, за что платят. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2008 04:23 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 03.03.2008 |
для: Проходящий Мимо©
Разница в зарплатах между этими работягами и сотрудниками управ. компании оч. сильна. И первое их желание - выровняться хоть чуточку эту планку, а про остальное пока не думают.
хотя, Проходящий Мимо, Вы безусловно правы - нужно искать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2008 21:25 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 03.03.2008 |
| Вот, в частности, про мужичка засланного я уже прониклась. только сразу встает вопрос о статусе этого мужичка для рабочего коллектива и про места встреч с народом - у работяг - смена: их привезли, в конце отвезли. где потолковать то о жизни? и как бы народ не напугать - еще решат, что выслушивает, вынюхивает, а потом все начальству доложит... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2008 21:30 | |
|
|
|
МИРОВОЕ БРЕНДОВОЕ ЯДРО
Постов: 44
Дата регистрации: 12.06.2008 |
Были времена, когда люди с радостью шли на лишения, из "столиц" перебирались в палатки, рботали по 14 часов без выходных. А что изменилось? Ничего! Людям, по-прежнему, как воздух нужна объединяющяя идея, если угодно сверхзадача, способная вывести их деятельность за рамки простого "рабского" труда.
Идея это не голая абстракция, а скорее побуждение к действию.
Ален
|
|
--------
Слово есть поступок (Л. Толстой)
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.07.2008 23:58 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Tyktyk©
Хотелось бы посмеяться вместе, однако неполное понимание сути Вашего комментария этому несколько препятствует.
Кто платит, кому, сколько и за что?
Если у кого-то из субъектов осуществления оплаты, или реципиентов, имеются излишки, которые они не знают, куда девать, то куда направлять реквизиты?
для: лита©
Разница в зарплатах рабочих разного уровня и менеджмента - объективный факт.
И "выравнивать" зарплату - очень грубо говоря - топ-менеджера в МСК и токаря Васи в Нижневартовске - тупиковый путь.
Хотя бы потому, что основания мотиваций, формирования лояльности и удовлетворённости у этих ребят разные.
Вот представьте:
Рабочий Вася говорит, что он мало получает. Два варианта:
1. Он действительно получает мало, потому что зарплата не соответствует уровню оплаты по отрасли, по городу, по холдингу, по и-так-далее.
2. Зарплата соответствует пеерчисленным уровням.
В первом случае очевиден поиск пути повышения зарплаты. Но абсолютно не факт, что после этого ситуация, в сознании работника, не перейдёт к варианту 2. Очень вероятно.
Тупо - вспомните пирамиду потребностей Маслоу.
Приведите её к реальности.
Грамотно исследуйте и найдите те потребности, которые:
- недоудовлетворены
- могут быть доудовлетворены в реальных условиях Компании А
- могут привести - в случае доудовлетворения - к повышению лояльности и мотивированности сотрудников.
В чём проблема?
- Вы не знаете, как исследовать?
- Вас жаба душит положить кусоче ресурсов на исследование?
- Оно Вам - на самом деле - не надо, и Вы ищете отмазку, чтобы этого не делать? |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 14:41 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: лита©
Вот - например - ситуация, очень огрубляя:
Работники говорят, что "мало платят".
На самом деле, часть проблемы была в следующем:
Некоторое время назад была проведена реформа системы матстимулирования. Сочетание базовой и премиальной части оплаты труда осталось плюс-минус неизменной (в масштабе предприятия). Но основания премиальных выплат стали работникам сильно менее понятны - в результате, кто-то недобирал. А те, кто добирал, нифига не понимали, на каких основаниях. И насколько он мог расчитывать на устойчивость "добора" в перспективе, он не понимал тоже.
И эту часть проблемы оказалось возможным решить, не "увеличивая зарплату", т.е. не увеличивая ФОТ на предприятии. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 14:47 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: ИВАНМАСТЕР©
Вы сколько раз на каких заводах в каких "далёких от столиц" местах бывали, чтобы столь уверенно судить про то, что изменилось, а что - нет?
Вы в цех зайдите к мужикам и расскажите, что счас Вы им дадите идею - и всё будет за*бись. И мужики теперь будут по 14 часов вкалвать. Радостные и идеей объединённые.
Я вот ни разу не встречал ситуации, при которой "людям" "как воздух" "необходима была идея".
Это страдающему хроническим алкоголизмом нужна лишь водка, как воздух.
В остальных случаях, человек - не плоский. И нужно ему многое. Многое ему нужно, чтобы дойти до того момента, когда он будет восприимчив к идее. И ещё многое - для того, чтобы восприимчивость идей не потерялась. Через неделю. В близлежащих кустах.
ЗЫ: Хотите, я Вам идею придумаю, аргументирую и расскажу? А Вы у меня поработаете недельки две за неё. Даже не 14 часов - у меня сейчас рабочий день одиннадцатичасовой... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 15:17 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
ЗЫ: Чего-то я смайлики забыл расставить. Их там - в предыдущих постах - есть.
ЗЗЫ: для: Tyktyk©
Не могу не обозначить Вам смайлика персонального - :)
ЗЗЗЫ: Каждый раз чуть удивляюсь, находя эту тему в Разделе ПиАр... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 15:31 | |
|
|
|
МИРОВОЕ БРЕНДОВОЕ ЯДРО
Постов: 44
Дата регистрации: 12.06.2008 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
Хотите, я Вам идею придумаю, аргументирую и расскажу? |
Будет любопытно, попробуйте! Только пожалуйста не забывайте, что идея это не абстракция, а побуждение к действию не связанное с материальными стимулами :)
|
|
--------
Слово есть поступок (Л. Толстой)
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 15:44 | |
|
|
|
Постов: 91
Дата регистрации: 23.06.2008 |
| для: Проходящий Мимо© удивляетесь, увидев тему про зарплату, стимулирование и т.п.? я правильно понимаю? если да, то чему тут удивляться? Это корпоративный пиар |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 22:27 | |
|
|
|
Постов: 91
Дата регистрации: 23.06.2008 |
Для разнообразия приведу пару конкретных неудачных примеров попыток стимулирования рабочих на заводе. Магнитогорск, ММК ( громадный градообразующий металлургический комбинат), рабочим раздают билеты в отличный аквапарк (надо заметить, что тех краев аквапарк это не то же самое, что в пирожковую сходить), рабочие перед входом в аквапарк подешевке продают билеты.
Челябинск, один из крупнейших хлебокомбинатов, зарплата не очень высокая, но есть, например, возможность ходить бесплатно в спортзал. Рабочие не ходят.
Примеры и практики заводов группы ЧТПЗ, считается, что у них неплохо поставлен внутрикорпоративный пиар.
- Выпуск газеты,
- Путевки для детей в летние лагеря,
- хороший соцпакет ( зубы можно вылечить и т.п.),
- путевки со скидкой на местные озера,
- организация путешествий по близлежащим достопримечательностям для желающих ( турпоходы, поездки в кунгурские пещеры, святые места в Верхотурье и т.п.)
- дни здоровья ( посещение бассейна с баней и парой горок, волейбол, баскетбол),
- выступление звезд в день Металлурга непосредственно в том районе, где стоит завод, а не где-нибудь в центре города.
Вот, что вспомнилось навскидку.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 22:37 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Helen-aprel©
Бесплатный спортзал рабочим... вот это прикол. Наворочают ребятки поддоны за смену и вперёд, железо тягать 
На самом деле, бесплатный или частично бесплатный обед - вот то, что реально оценят. И жёны, которым тормозок не собирать, не готовить, и мужики, которым котелки/банки с супом не таскать туда-сюда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2008 23:27 | |
|
|
|
Постов: 91
Дата регистрации: 23.06.2008 |
| для: Tyktyk© есть логика в вашем замечании)) Но у них же есть дети, которые не ворочают поддоны... Спортзал семейный |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2008 11:29 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Helen-aprel©
Интересно.
Тогда...
1) может они не знают, о том что спортзал семейный?
2) а спросить если, просто походить и поспрашивать, почему? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2008 11:39 | |
|
|
|
Постов: 91
Дата регистрации: 23.06.2008 |
| для: Tyktyk© к сожалению или к счастью, я понятия не имею о подробностях игнорирования спортзала. Этот пример рассказывали коллеги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.07.2008 16:50 | |
|
|
|
Постов: 50
Дата регистрации: 25.06.2008 |
для: IgorRudyВ© по этому поводу интересные тренинги есть
когда в игровой форме или рабочей обстановке сотрудникам предлагают поменяться местами, занять другие должности
когда в колективе: не ценят работу подчинённых, работу других отделов, непонимают зачем нужен тот или иной отдел,
сотрудник. результат креативные решения по поводу организации рабочего процесса, понимание проблем окружающих, сплочение (не люблю это слово) я было начала не про деньги, да меня как то не захотели слушать, а всё свелось... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 09:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Gabriell:я было начала не про деньги, да меня как то не захотели слушать, а всё свелось... |
Ну а почему Вас должны слушать люди, которые вдвое старше? И прожили жизнь в этой сложной стране. Вы со своим багажем в виде оконченного ВУЗа и прочитанных западных книжек, абсолютно не авторитет для них, ни в профессиональном плане, ни в личном. Без обид, ничего личного. :) Просто они смотрят на Вас, с Вашими реформами, именно таким взглядом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 10:31 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
для: Helen-aprel© Вы знаете, есть специалисты, а есть не очень...
Так вот, те что "не очень" могут завалить Любую светлую идею и сломать "молоток" (в смысле инструмент любой).
Слегка что-то недоделав, слегка где-то забыв, немножечко не проконтролировав и т.п.
А если рабочий продает билеты, вопрос отпадает, нафик высокоумные мативации, денег платить нормально нужно. |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:22 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: hvn© и на всякий случай для для: Gabriell©
Просьба не переходить на личности.
Модератор Brener |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2008 11:29 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
