Организация конференции

Profile

shirshov^©

на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007

для: IgorRudy© Никакие... Бесплатно я не работаю. Просто несколько раз было, что после звонка по релизу на том конце провода чесали маковку и соглашались платить, но это когда релиз идет напрямую от организатора или инициатора, а если ч\з PR-агентство, то там "тупые манагеры"(С) у которых установка только на бесплатное размещение..., на что надеются, мне так до сих пор и не понятно.

--------
Автоматизация конгрессного бизнеса

20.02.2008 10:42

Profile

ryu^©

Постов: 16
Дата регистрации: 15.08.2007

Цитата, автор shirshov:

для: ryu© Вы будете смеяться, но "информационные поводы" которые пачками сыплются ежедневно в любое издание отправляют в корзину дочитав ровно до половины. Хотя нет, иногда я перезваниваю по указанному в релизе телефону и уточняю, сколько они готовы заплатить за положительную публикацию о мероприятии. А потом в корзину... А если Вы ч\з информагентство будете устраивать, то хоть какая то гарантия, что они своих "прикормленных" журналистов организуют...

касательно информационных поводов - я это прекрасно знаю, но у нас будет эксклюзивное мероприятие, которое для СМИ (особенно отраслевых) очень и очень интересно - по их собственному признанию.)

С информагенством поняла.

20.02.2008 12:13

Profile

IR^©

Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор shirshov:
для: IgorRudy© Никакие... Бесплатно я не работаю.

но "информационные поводы" которые пачками сыплются ежедневно в любое издание отправляют в корзину дочитав ровно до половины.

В этом случае, не удивительно, что "информационные поводы" вы отправляете в корзину - ведь за них вам не заплатили. Странно, что их вы вообще читаете.

--------
marketer marketiri lupus est ...

21.02.2008 03:57

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: IgorRudy© Уже лет 6-7 не покупаю вообще никакую периодику, за свои же деньги саму себе втюхивать рекламу... глупо :)
Пока рекламные отделы "рулят" в прессе, Читать там будет нечего (а для выживания будут набирать shirshovых для завышения реальных тиражей и "втюхивания" рекламных площадей), как это не печально.
shirshov©[/b] Вам по 3 флага в обе руки, надеюсь, Ваша газета окончательно потеряет читателя и скоро канет в историю, аминь...

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 10:18

Profile

_dds^©

Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007

для: shirshov©

Да-а-а... Я бы с удовольствием узнал Ваш мэйл, чтобы ни в коем случае не отправлять Вам свои материалы! Вдруг, они вызовут у Вас интерес, Вы позвоните, попросите денег, а я разочарую Вас... :)

21.02.2008 10:19

Profile

Brener^©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор Ант:

для: IgorRudy© Уже лет 6-7 не покупаю вообще никакую периодику, за свои же деньги саму себе втюхивать рекламу... глупо :)
Пока рекламные отделы "рулят" в прессе, Читать там будет нечего

Сдается мне, что Вы только что наехали сами на себя. Ответьте на простой вопрос: почему собственную журналистику газет читать интересно, а "заказуху" - нет? Потому что такая заказуха! Потому что именно этого хочет заказчик (к коим многие присутствующие на форуме специалисты и относятся). Потому что те же самые спецы по рекламе и PR заказчика не в состоянии создать действительно интересный информационный повод. Потому что, даже если журналист изобрел хоть какую-то интригу в совершенно пресном и пустом материале, заказчик морщится: "как бы чего не вышло". Потому что вместо грамотного и последовательного формирования репутации компании желают видеть статьи о том, какие они замечательные. Потому что директорам этих компаний стремно видеть себя на фотографии хоть с какой-то мимикой на лице, и, упаси господи, в нестандартной обстановке. Вот, сложа ручки на столе под иконой ВВП на заднем плане - другое дело. Потому что 99% заказчиков боятся высказывать свое мнение, предпочитая ему общепринятое и всем известное. И т.д., и т.п.

--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

21.02.2008 10:46

Profile

Brener^©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

Цитата, автор _dds:

для: shirshov©

Да-а-а... Я бы с удовольствием узнал Ваш мэйл, чтобы ни в коем случае не отправлять Вам свои материалы! Вдруг, они вызовут у Вас интерес, Вы позвоните, попросите денег, а я разочарую Вас... :)

Давайте посчитаем. В день в адрес нашего Издательского дома приходят порядка 7-8 релизов. В неделю - 40-45. В газете существует рубрика "Новости компаний", куда мы такую информацию размещаем. Объем - 1 полоса формата А3, издание еженедельное. В один номер я могу поставить максимум 8 релизов, каждый по 1200 знаков. Итого 32-37 релизов уйдут в мусор. Выбираем просто: чем интереснее для читателя информация, тем больше шансов попасть в полосу. А остальным звоню: если хотите попасть в номер - платите.
Еще вопросы есть?

--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

21.02.2008 11:38

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: Brener© "Журналистику газет" - читать Не интересно в основной массе, мое мнение. Из большенства материалов "торчат уши" + пока продерешся сквозь жесткую рекламную завесу становится окончательно грустно и тоскливо (газета/журнал идут в корзину). Для новостей мне хватает инета и ящика. Остальное я даже не знаю кто читает...
Судя по читателям метро, всяческие аифы, мк и пр. уходят в сад, и слава богу, может начнут думать, а не "пихать" рекламу. Остаются какие-то спортивные издания, сканворды и пр. жвачка.

То что Вы "считаете" уже хорошо, есть перспективы :) В отличии от политики Ширшова не всем предлагаете оплату.

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 12:15

Profile

shirshov^©

на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007

для: Ант© Вы говорите полную чушь! (это самое мягкое, что я Вам могу сказать). "Женская логика", не более того. Именно тем, что я не пускаю бесплатно релизы, я и оберегаю читателя от той чуши которую выдумывают комерсы. Если хотите, я "санитар прессы"! Читателю абсолютно по-барабану, какие новые тарифы придумали билайн и мтс, и под каким соусом они раздали шарфики детишкам в детском саду, читателю все равно, что некая клиника считает тему "удаление мозолистых образований" выше и интересней любой другой... И три флага мне в руки, если вдруг, все то говно, которое комерсы извлекают из своих лбов для проталкивания в газету, будет опубликовано. Вот тогда, действительно, у газеты не останется ни одного читателя! А если что будет действительно интересно, то будет опубликовано и так, без "заспамливания" редакций бестолковыми релизами. Только потому что это интересно читателю.
Извольте не фамильярничать, называйте меня по нику, без транскрипции!
для: _dds© Мыло не дам, боюсь, спамить станете!
для: IgorRudy© Да, такая у меня работа. Никто не презирает дворника за то что он мусор метет, а ассенизатора, за то что он Ваше говно возит. Так и у меня в работе много неприятных вещей(с которыми мне приходится мириться), но тем не менее я свою работу знаю, выполняю грамотно и приношу газете прибыль. Да, кстати, милейший, а Вы бесплатно работаете?
для: Brener© А Вам я уже говорил, что Ваша доброта, когда ни будь, доведет Вас до неприятностей. Надеюсь, этого все же не случится и воздастся каждому по делам его! :)

--------
Автоматизация конгрессного бизнеса

21.02.2008 12:34

Profile

Brener^©

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

для: Ант©
Если читать газеты так же не внимательно, как и посты на форуме, то, безусловно, они покажутся не интересными!
В моем посте шла речь о "собственной журналистике газет". Для дилетантов расшифрую: "материалах, написанных и размещенных в периодических изданиях по инициативе редакций и журналистов". Из нее по определению никакие "уши" торчать не могут, потому что их там не может быть в принципе.
А то, что Вы так старательно поливаете, и есть "заказуха". Для дилетантов расшифорую: "статьи, подготовленные пресс-службами компаний-заказчиков либо журналистами печатных изданий по их заказу, отредактированные и утвержденные заказчиком". И Вы, уважаемый Ант©, насколько мне известно, не являетесь представителем СМИ, а потому относитесь к категории потенциального заказчика. И именно представители этой категории за собственное бабло хотят видеть в газете ими же утвержденное "д***о".
Если Вы знаете рецепт, как научить заказчика говорить с читателем о чем-то действительно интересном - поделитесь. Я такого рецепта не знаю.

Как модератор. Прошу воздержаться от перехода на личности господ Ант© и shirshov©.
Ант© - переход на личности был Вашей инициативой.
shirshov© - не уподобляйтесь оппоненту.
Модератор Brener

--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

21.02.2008 13:36

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: shirshov© Прошу прощения за - переход на личности и искажение ника.
Приведенные Вами примеры, несомненно, достойны корзины, а Вы звания "санитар леса", но, как мне кажется, бывают и иные мат-лы.
Что пишут собственные и внештатные кор-ы у Вас в газете, видимо, очень интересно - смерть Абдулова, Бачинского покушение на Чубайса и еще много всего мммм душетрепещущего и важнее того, что Вася П. передал месячную прибыль своей маленькой но очень гордой конторки в детский дом. "Заспамливание" редакции - как то Вы неуважительны к кормильцам, не находите?

для: Brener© Как уже сказал, газеты не покупаю, читаю оооочень редко и только то, что может быть интересным исходя из заголовка и первого абзаца.
"материалах, написанных и размещенных в периодических изданиях по инициативе редакций и журналистов" - понятие "джинса" отсутствует напрочь? Сомнительно что-то...
На данном этапе (надеюсь надолго) к СМИ не имею никакого отношения, но с кухней знаком (до сих пор отплевываюсь, осадок мерзкий). Рецепта у меня, к сожалению нет, думаю, явление временное как и бестолковость комерсов и их пиарщиков, так и беспринципность и продажность журналистов. Но, выполнение функции редактора рекламным отделом мне не понятно изначально.

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 14:17

Profile

shirshov^©

на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007

для: Ант© Принято.
К "кормильцам" отношусь уважительно, но именно к кормильцам, а не к халявщикам! А все Ваши претензии скорее к читателю, нежели к редакции. Такой наверное культур-мультур низкий у читательской аудитории, что ей гораздо интереснее читать про смерть великого артиста и хорошего радиоведущего, чем, про мало кому известного В. Пупкина, передавший пару сотен убитых енотов в детский дом и пытающийся представить это как широкомасштабную благотворительную акцию. Вот это смешно, Вы не находите?!
А "джинса" - это и есть рекламные материалы. Либо написанные по событию журналистом, либо по релизу присланному в редакцию, но исключительно за деньги. И именно моя задача не допускать, чтобы человек клал в карман деньги предназначенные газете, я и не допускаю. Поэтому все материалы рекламного характера идут только за деньги в бюджет газеты, а опубликованные в газете как "редакционные материалы" бесплатны для лиц и компаний в них упоминающихся.
И контроль за журналистами здесь двойной, с одной стороны я, а с другой, главный редактор. И неужели Вы всерьез думаете, что редактору интересно читать прессрелизы коммерсов? Для него эта часть работы очень неприятна и чистить эти "авгиевы конюшни" приходится именно руководителю рекламы.

--------
Автоматизация конгрессного бизнеса

21.02.2008 14:39

Profile

Page Up^©

Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006

Модератору: Прошу прощения за флуд, но
Почему я люблю этот раздел? Потому, что ПиАрщики, в основном, интелегентный народ. Если, даже, и поссорятся, то потом скажут друг-дружке свое сорри.
Я, чуть было не испугался ;)

--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html

21.02.2008 14:43

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: shirshov© Вы специально утрируете?
200 бакинских не деньги? А в регионах?
Культур-мультур, ок, а откуда берется он, не СМИ ли сказать спасибо (не единственно СМИ, естественно)?
Да и кто считал предпочтения читателей по конкретным статьям (обмусоленная Диана крутится волчком наверное)?

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 14:53

на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007

для: Ант© Ну, по теме культуры уже не ко мне вопрос. Тем более, он скорее философский, нежели практический. Опустим. А контент определяется концепцией газеты и целевой аудиторией на которую она расчитывает. Аудитория моей газеты это домохозяйства со средним и выше доходом, без причитаний о дороговизне жизни и тяжелой судьбе страны.
Любая сумма названная Вами, безусловно, деньги! Но в масштабе одного человека, а не читательской аудитории под сто тысяч человек. Даже в регионах. Да и вообще, благотворишь, делай это молча, не хвастаясь. Кто захочет, потом сам спасибо скажет. Это уже к вопросу морали.
Не утрирую. Подавляющее большинство делает именно так. "Большинство" из того меньшинства, что вообще что то делает, ради благотворительности. А все остальные просто шлют тупые релизы о том что у них новые услуги, новые тарифы, новые точки приема денег от населения, что по последним данным они самые богатые в своей отрасли и тому подобную дребедень...

--------
Автоматизация конгрессного бизнеса

21.02.2008 15:04

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: shirshov© Вот здесь мы и подошли к морали и принципам/специфике специальности...
Не стоит спонсировать обычную школу - публикаций не дождешся, а вот закинув чего нибудь в школу в которой учатся детки хозяина Вашей газеты, и результат не замедлит себя ждать.
Отсюда, скромный Вася П. так и останется скромным и честным работягой, которого шпыняет всяк стоящий у кормила властного, а не скромный и без моральных притязаний Прохоров, будет увеличивать капитал за год в разы.

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 15:14

на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007

для: Ант© Зато, В. Пупкин попадет после смерти в рай, а жадный Прохоров будет жариться на сковородке целую вечность. Для благотворительности наиболее важен именно этот аргумент, а кто считает иначе, о морали(в этом вопросе) права говорить не имеет. Потому что, как правило, понятия морали и максимизации прибыли абсолютно полярны.

--------
Автоматизация конгрессного бизнеса

21.02.2008 15:27

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: shirshov© Осталось разобраться в чем разница между спонсорством, благотворительностью и меценатством...
Бизнес штука жесткая, диктующая свои правила игры и воспитывающая индивидов "под себя". Понятия же "ад и рай, сковородка и ангел" - это в РПЦ, которая и сама с удовольствием "зарабатывает" (не пугаясь ни сковородки ни ада) - "НДС понятие бесовское - прокляну"(с)

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 15:33

Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007

для: Ант©
Как-то Вы слишком огульно всех под одну гребенку подгребли. Это все равно, что назвать всех адвокатов тварями продажными, вытаскивающими из-под праведного суда закоренелых чикатил. Мы же знаем, что это не так.

Кстати, о спонсировании простой школы. Я согласен с shirshov©, что добро настоящее, от души, не ждет почитания. Трубит об этом тот, для кого благотворительность - это всего лишь "инфоповод", а не "творение блага". А что до платности, то значительно больше шансов попасть на страницы газеты бесплатно имеет тот, о благих делах которого редакция узнала случайно.

Последний пример из практики: в сельской местности, далеко от проезжих дорог стоит детский дом. И ни одному крутому спонсору он не нужен, потому что - далеко, и никто мимо не проезжает, никто не увидит, никто не оценит. А как-то привез туда пассажира таксист. Увидел ободранных детишек, которым тетрадкии делят надвое, потому что на лишние денег нет, и проникся. Рассказал коллегам по автопарку, и мужики скинулись, кто сколько мог. И директор присоединился. А потом я к этому таксисту в машину попал. Он узнал, что я из газеты, и попросил: "Напишите про этот детдом! Я вашего журналиста туда бесплатно свожу, все покажу, только напишите,потому что жалко ребятишек". И неужели Вы думаете, что мы в статье про этот детдом не помянули добрым словом и таксопарк, и самого таксиста? Помянули. И в пример привели. И совершенно бесплатно.
UPD Чуть не забыл. Журналист директору таксопарка вопрос задал про благотворительность, так тот отмахнулся: "какая благотворительность! Мы просто так, по-человечески помогли". Вот.

--------
Всё о домашних любимцах
Реклама на транспорте

21.02.2008 15:51

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: Brener©
Коль уж я наскочил на замечение по поводу внимательности, позвольте Вам его вернуть, гребенок у меня много...
Повторюсь, мораль и бизнес - мухи и котлеты в одном флаконе (как это не печально и для меня), примерно можно прочесть и так - влезть в политику и остаться чистым, нонсенс. Есть цели, есть задачи, есть рынок и есть пирамида ценностей - дополняет вся эта каша каждый ингредиент - вкусно, нет - го-но.
А Ваш пример лишь подтверждает правило, скольких Васей П. "раскрыла" газета?

--------
С уважением и почтением

21.02.2008 16:02