 |
|
|
 |
|
|
|
| помогите плиз решить один вопросик |
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
| Всем привет! Оригинальной не буду, вслед за предыдущими постами про тексты для web задам вопросец. Суть следующая: пишу текст на главную страницу для сайта, который ориентирован на аудиторию 10-16 лет, т.е. на школьников. Сайт будет помогать им учиться и решать сложные Д/З ну и т.д. Начала я примерно так: "не получается ДЗ? не понимаешь сложную тему по физике?" (ну это ооочень приблизительно). Заказчик, прочтя текст, предложил сменить эти вопросы на такие: "хочешь удивить свой класс? хочешь получить много новых знаний?" (тоже приблизительно) . Изменения были предложены исходя из правила, что позитивное сообщение не должно содержать отрицание. Это я конечно понимаю. Но учитывая тот факт, что школьник придет на этот сайт только если у него НЕ получается решить задачу (редкий школьник стремится учиться и учиться, и тем более искать новые примочки для того чтоб впечатлить одноклассников), а также, что он в силу возраста скорее всего вопринимает все буквально, я ррешила пока оставить свой вариант. Ведь именно на ЦА (возможно есть ботаники, которые реально хотят НОВЫХ знаний, но большинство школьников просто сталкивается с конкретной проблемой и хочет ее решить) надо ориентировать текст. Кто из нас прав? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.11.2007 13:20 |  |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| тогда такое впечатление что у вас сайт для "халявщиков" |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.11.2007 13:30 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
| Нет, текст конечно же не для халявщиков. Понятное дело, что если ребенок ищет помощь в инете по той или иной проблеме, возникшей в понимании школьной программы, он не халявщик. Но я, имея хорошее представление о современных школьниках (я всего то пять лет назад была такой же), знаю точно, что нет у них желания удивлять своими знаниями одноклассников, или оттачивать пройденный материал до безупречности.... ТО есть ставить ударение на то что предлагает заказчик я бы не стала... Надо наверное что-то среднее. Хотя есть в ваших словах правда конечно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 13:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор braza:Надо наверное что-то среднее. Хотя есть в ваших словах правда конечно... |
Действительно, что-то среднее. Мне кажется, так же зависит от будут ли сайтом пользоваться так же учителя, родители, гороно/облоно и т.д. - что бы разрешить/запретить детям туда ходить. Если будут, то ваш заказчик - прав. Если нет - то можно открыть страницу со слов "халява - сэр: решения всех задач по всем предметам бесплатно - не надо учиться! списывай - не пожелешь!" :) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 18:38 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
| Спасибо вам, учту советы при редактировании))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 18:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: braza©
А этот сайт - интерактивный? Можно ли будет запостить задачу, что бы её решили (без вознаграждения либо с вознаграждением)? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 19:35 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор braza:
Всем привет! Оригинальной не буду, вслед за предыдущими постами про тексты для web задам вопросец. Суть следующая: пишу текст на главную страницу для сайта, который ориентирован на аудиторию 10-16 лет, т.е. на школьников. Сайт будет помогать им учиться и решать сложные Д/З ну и т.д. Начала я примерно так: "не получается ДЗ? не понимаешь сложную тему по физике?" (ну это ооочень приблизительно). Заказчик, прочтя текст, предложил сменить эти вопросы на такие: "хочешь удивить свой класс? хочешь получить много новых знаний?" (тоже приблизительно) . Изменения были предложены исходя из правила, что позитивное сообщение не должно содержать отрицание. Это я конечно понимаю. Но учитывая тот факт, что школьник придет на этот сайт только если у него НЕ получается решить задачу (редкий школьник стремится учиться и учиться, и тем более искать новые примочки для того чтоб впечатлить одноклассников), а также, что он в силу возраста скорее всего вопринимает все буквально, я ррешила пока оставить свой вариант. Ведь именно на ЦА (возможно есть ботаники, которые реально хотят НОВЫХ знаний, но большинство школьников просто сталкивается с конкретной проблемой и хочет ее решить) надо ориентировать текст. Кто из нас прав? |
Оба. Вы можете оставить отрицания, если они формулируют проблему, на которую в рамках фразы даётся позитивное решение. Например, "Не получается ДЗ? Не понимаешь сложную тему по физике? Выход есть! Помощь уже спешит!". Фраза заказчика немножко странная, но она подразумевает, что результатом будет высочайшее качество услуги. Может хорошо выстрелить.
Ваши фразы нужно протестировать на реальных посетителях и посмотреть, где конвертация больше. Навскидку этот вопрос не решить. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2007 22:00 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Более правы Вы, потому что Ваш вариант конкретно обращается к проблемам посетителей. Но вот зачем вам форма вопроса? Почему просто не писать конкретно и по существу что-то типа "Здесь тебе помогут решить любую задачу...". Можно потестить, но я почти уверен что вариант с ребусом проиграет простому сообщению...
А вот это:
| Изменения были предложены исходя из правила, что позитивное сообщение не должно содержать отрицание |
полная ерунда, а не "правило". Выкиньте из головы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 02:21 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор koska:
А вот это:
| Изменения были предложены исходя из правила, что позитивное сообщение не должно содержать отрицание |
полная ерунда, а не "правило". Выкиньте из головы. |
Что же так категорично? На самом деле все зависит от контекста сообщения и случая, в котором отрицание употребляется. В данном варианте - да, это нормально звучит, просто потому, что проблема самим потребителем ставится именно в такой формулировке - "не получается". Хотя, и здесь при желании ее можно заменить, сохраня смысл сообщения, например, "проблема с ДЗ? Тема по физике оказалась слишком сложной?".
А весь вопрос ТС заключается в одном: какую мотивацию выбора потребителя использовать - информационную или трансформационную. Информационная - дает информацию для решения возникших проблем (проблемы с ДЗ). Трансформационная - обещает некую трансформацию личности, в данном случае "удивить класс" (рост авторитета) и "получить знания". Весь вопрос в том, нужна ли школьникам именно такая трансформация (например, получить знания - стать умнее)? И произойдет ли она вообще (например, рост авторитета среди одноклассников - это серьезный трансформационный мотив, но, другое дело, действительно ли авторитет вырастет от того, что ребенок станет "больно умным")?
Если грамотно определить, что будет являться настоящим трансформационным мотивом, можно использовать и его. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 09:02 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Brener:
Что же так категорично? На самом деле все зависит от контекста сообщения и случая, в котором отрицание употребляется. |
Категорично потому, что это никакое не правило. Впрочем, Вы же сами это подтверждаете, говоря о контексте... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 12:08 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: braza© Текст на морде должен писаться:
а) на понятном ЦА языке
б) КОРОТКО И ЕМКО отвечать на вопрос посетителя "Чем и как ЭТО может быть МНЕ полезно (нужно)?"
в) информационно поддерживать структуру навигации сайта
г) по правилам текста для веба - минимум воды, логичность и взаимосвязанность текста, наличие подзаголовков-тезисов (информационных маркеров), желательно иметь визуальную поддержку написанного, грамотное форматирование текста.
Желательно общее понимание автором и заказчиком простого правила, что посетителю нужна инфа, а ваша задача - максимально комфортно для посетителя дать ему эту инфу.
В какой-то прошлой теме про текст для веба один героический молодой человек отписал, что "если нужно, прочитают все". Он был неправ. Даже если дать два по разному отформатированных текста одного содержания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 12:50 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
для: IgorRudy© да, сайт именно для этого и разрабатывался. Режим онлайн общения с учителями, которые помогают школьникам справляться с трудными ДЗ и праивлами.
для: Странник© именно так я и пыталась делать, создавая главную страницу. Более того, я же знаю эту ЦА как себя саму, поэтому уверена на 90% что права
для: Brener© думаю что в нашем случае ставка делается на информацию, ибо действительно мотивировать детишек будущим превосходством перед одноклассниками я считаю бессмысленным действом.
для: koska© я если честно вобще придерживаюсь такого мнения, что отрицание в тексте часто играет на пользу, то есть придает какую-т более эмоциональную окраску чтоли... в общем с вами насчет правила согласная я полностью))
для: AAZ© Спасибо, стараюсь данного правила предерживаться !
Ну все, буду отстаивать свой текст перед заказчиком!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 13:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: braza©
РасскAжите, что понравилось заказчика и как они мотивировали? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2007 23:56 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
| Седня созвонюсь с ними, потом отпишу тут как и что они сказали насчет моих (и ваших) мыслей :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2007 13:18 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор braza:
Седня созвонюсь с ними, потом отпишу тут как и что они сказали насчет моих (и ваших) мыслей :) |
Замечательно. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2007 19:46 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
| Выслушали меня внимательно, конечно, но вот решили над вопросом самостоятельно подумать до понедельника Но согласились пока так выложить на сайт (в моем видении). Думаю так и останется, просто статус "клиент" не позволил сразу же сказать "да, да, вы правы" :))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2007 20:34 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: braza©
Вот и славно. Выходит, и мы сообща на что-то сгодились. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2007 14:21 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 19.11.2007 |
| и еще раз спасибо Вам за ето :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.11.2007 11:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
