 |
|
|
 |
|
|
|
| Их слишком много, какое же самое лучшее? |
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Одно из моих любимых (от Едварда Бернаса): PR - является функцией компании или организации, контролирующей и влияющей нa отношения потребителей. PR определяет политику, процедуры и интересы организации, организовывает акции, завоёвывающие публичное понимание и интерес.
В Оригинале:
Edward Bernays: "Public Relations is a management function which tabulates public attitudes, defines the policies, procedures and interest of an organization followed by executing a program of action to earn public understanding and acceptance." |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.10.2007 19:39 |  |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: IgorRudy©
Мне кажется, что в переводе упущено одно значимое слово: PR - это функция УПРАВЛЕНИЯ, влияющая на мнение общественности. Совершенно не обязательно потребителя, потому что под общественностью может подразумеваться и коллектив компании, и власть, и партнеры. А почему я акцентирую слово "управления", потому что формирование PR-потоков - дело не менеджера по связям, а именно руководства компании или организации. Менеджер оформляет и транслирует эти потоки, а их стратегические векторы формирует именно руководство. И сообразно этим векторами работает вся компания.
Плюс к этому я бы добавил, что влияние происходит на отношение к самой компании, ее продукту или конкурентам (про конкурентный PR тоже забывать не будем). А второе предложение, на мой взгляд, слишком сужает функционал PR. То есть, по-моему, формулировка может быть следующей:
PR - является функцией управления компании или организации, контролирующей и влияющей нa отношения общественности к самой компании, ее продукту или конкурентному рынку. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 08:30 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор brener:Мне кажется, что в переводе упущено одно значимое слово: PR - это функция УПРАВЛЕНИЯ, влияющая на мнение общественности. |
Очень хорошо сказано! Совершенно согласен.
Именно функция управления!
| PR - является функцией управления компании или организации, контролирующей и влияющей нa отношения общественности к самой компании, ее продукту или конкурентному рынку. |
А как же: "defines the policies, procedures and interest of an organization"? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2007 19:34 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: IgorRudy©
А вот эта штука, по-моему, путает причину и следствие. Не PR определяет политику, процессы и интересы, а наоборот! Это политика и интересы компании определяют PR. Или я не правильно перевожу? Или не тот смысл вкладываю? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2007 08:35 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
для: brener©
в этом контексте - думаю policy не столько политика (в прямом значении), а что то типа стратегии (политика поведения) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2007 10:16 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Koldima©
Так тем более! Не пиар определяет стратегию, а наоборот. Только представьте: стоит такой специалист по PR? и важно заявляет: "я тут акцию придумал, поэтому стратегия нашей компании будет такой..." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2007 10:51 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
для: brener©
ИМХО
стратеги развития определяет не пиарщик. НО пиар стратегию -он. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2007 12:07 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор brener:
А вот эта штука, по-моему, путает причину и следствие. Не PR определяет политику, процессы и интересы, а наоборот! Это политика и интересы компании определяют PR. Или я не правильно перевожу? Или не тот смысл вкладываю? |
В варианте Едварда Бернаса (а он является одним из 2-ух основателей современного PR
http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays) именно PR определяет политику, процессы и интересы :) . К сожалению он лет 10 назад как скончался, так что ему не позвонишь - не спросишь, что он имел в виду. Но, в принципе, в теории, PR как функция управления должна ставить перед собой определённые цели, стартегию и т.д.
На практике же - у PR обычно забирают стратегию и пиарщик не влияет на стратегию развития компании ... с другой стороны ... может быть было бы полезно, если бы он мог влиять (как у Бернаса)? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2007 18:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Koldima:ИМХО
стратеги развития определяет не пиарщик. НО пиар стратегию -он. |
Если только не бывший/настоящий пиарщик руководит компанией  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2007 18:43 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: IgorRudy© для: Market-Studio© для: Koldima©
А есть еще один афоризм, только не помню, чей. "Информация - это то, что лежит в сейфе. Все остальное - PR". Так что с этой точки зрения, все правильно. Именно PR определяет стратегию компании.
//шепотом// по-моему, это Сергей Карамурза, но могу ошибаться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2007 11:33 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
В связи с тем, что Market-Studio© поудалял все свои посты (почему то), попытаюсь как-то восстановить логику сообщений. Market-Studio© писал о том, что многие в сейфе держат старую калошу, но у кого-то там лежит бриллиант, который действительно может стать информационным поводом.
А само понятие PR различно не только в разных государствах и нациях, но даже в разных регионах PR отличается в зависимости от характеристик аудитории. /модератор brener/
для: Market-Studio©
Про алмаз: cтанет ли это поводом для PR, зависит исключительно от того, насколько это необходимо руководству компании. Не мне вам говорить, что тысячи алмазов лежат в сейфах, не становясь объектами PR столетиями.
А что до конкретных характеристик аудитории (населения), то характеристики эти определяют тактику PR, его инструментарий, способы реализации, но никак не само понятие и, соответственно, цели. ИМХО. Если мне нужно зайти на рынок Казахстана (к примеру), то я не буду отменять это СТРАТЕГИЧЕСКОЕ решение из-за характеристик аудитории и отказываться от PR. В Казахстане он решает абсолютно те же задачи, что и в России. А вот PR-тактику я буду разрабатывать, исходя из характеристик аудитории и ее ментальных особенностей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.10.2007 23:46 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
В посте Market-Studio© были даны выдержки из Маркса и Энгельса, где давалось определение слова "понятие", а также выдержки из книги, в которых давалось порядка шести определений PR. В качестве "наиболее отвечающего современным представлениям и целям PR" приводилось такое (за буквальную точность не ручаюсь): "PR - это функция корпоративного управления, заключающаяся во взаимодействии со средой, в которой существует компания, и направленная на ее изменение либо сохранение в зависимости от корпоративных интересов".
Кроме того, приводилась выдержка из Википедии, где давалось несколько определений PR, в том числе "цветного" PR - черного, желтого, серого, зеленого, коричневого. /модератор brener/
для: Market-Studio©
Вы столько в пост набросали, что я уже и сам перестал понимать, что такое PR. :)
А Википедия, уж извините, не авторитет. Применительно к Украине давайте еще оранжевый пиар придумаем, а для пропаганды сексменьшинств - голубой пиар!
Что до остальных определений, включая определение слова "понятие", то почему бы еще не дать определение слова "определение"? Тогда точно запутаемся окончательно. Что до окружающей среды, то на ее изменение требуются настолько колоссальные усилия (как, например, усилия "Голоса Америки" в борьбе с СССР), что определение это превращается в чисто теоретическое, философское. Вызвать возмущение в устоявшейся среде - возможно. Сохранить локальное информационное пространство в условиях меняющейся среды - кратковременно - тоже можно. Но изменить среду (кстати, почему бы не дать определение среды?) - крайне затруднительно вам или мне. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 15:41 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Market-Studio:
К примеру определение приведенное IgorRudy© мало приемлемо для России, но очень подходит для его страны проживания. В качестве иллюстрации: попробуйте применить это определение к политике проводимой сейчас правящей партией и отношением к нему Народа...  (только без ВЦИОМ-овского "чудотворства") |
А по-моему, подходит на 100%. Партия управляет обществом посредством PR, и влияет на отношение общественности к ней самой. А по-Вашему, почему это определение "мало приемлемо для России"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 16:07 | |
|
|
|
aka Cedars
Постов: 605
Дата регистрации: 11.12.2005 |
для: IgorRudy© прошу прощения - удалил все свои посты. Бывает...
| А по-моему, подходит на 100%. Партия управляет обществом посредством PR, и влияет на отношение общественности к ней самой. |
попробую, ответить, более корректно...  http://www.forumsostav.ru/12/22591/ Особенно, понравилось, выбранное автором статьи "Послесловие". ОбАжаю "Понедельник..." Стругацких. Но тут еще и ответ на пост... подходит на 100%
:)
а вырезка из стругацких - чистая правда. вопрос тока в том, "ГДЕ КНОПКА, Ури??" (с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.10.2007 17:21 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Market-Studio:
для: IgorRudy© прошу прощения - удалил все свои посты. Бывает...
| А по-моему, подходит на 100%. Партия управляет обществом посредством PR, и влияет на отношение общественности к ней самой. |
попробую, ответить, более корректно... http://www.forumsostav.ru/12/22591/ Особенно, понравилось, выбранное автором статьи "Послесловие". ОбАжаю "Понедельник..." Стругацких. Но тут еще и ответ на пост... подходит на 100%
:)
а вырезка из стругацких - чистая правда. вопрос тока в том, "ГДЕ КНОПКА, Ури??" (с)
|
Зачем надо было удалять все посты? :( Они же были интересные ...
| молодежи безразличны сколько-нибудь значимые текущие события или проблемы недавней истории ... |
Это стандартная ситуация ... в большинстве "развитых" стран ... из-за этого Керри и проиграл выборы, т.к. рассчитывал на эту молодёжь ... а голосовали - домохозяйки и пенсионеры ...
PS Из понедельника мне больше нравится цитата: "Учитель: дети запишите - рыба сидела на дереве. Ученик: но рыбы не сидят на деревьях. Учитель: ну ... это была сумасшедшая рыба" ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 19:06 | |
|
|
|
aka Cedars
Постов: 605
Дата регистрации: 11.12.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Из понедельника мне больше нравится цитата: "Учитель: дети запишите - рыба сидела на дереве. Ученик: но рыбы не сидят на деревьях. Учитель: ну ... это была сумасшедшая рыба" ... |
вот кстати, можно принять как определение PR-а в России (я не шучу) в качестве иллюстрации http://www.forumsostav.ru/12/22561/2/#339742
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 19:43 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Почему в России? Когда во Франции строили сотни реакторов среди полей и виноградников, только мощный PR помог закончить строительство и уменьшить расходы ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 20:00 | |
|
|
|
aka Cedars
Постов: 605
Дата регистрации: 11.12.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Почему в России? Когда во Франции строили сотни реакторов среди полей и виноградников, только мощный PR помог закончить строительство и уменьшить расходы ... |
как говорится, "был ты долго в пути, и людей позабыл - мы давно так живем." (с)
IgorRudy, я, конечно, человек глубоко аполитичный (работа такая :) ) - но вот честно, как на политинформации. :)
"Траву кушаем, век на щавеле,
Скисли душами - опрыщавили,
Да еще вином много тешились,
Разоряли дом - дрались, вешались..."
строительство, чего либо, не будет дешевле. Разворуют. НЕ разворовать не могут. Ибо откаты! и т.д и тп. И фраза Ваша на тему, что средний класс России потребляет болеечем средний класс Индиии. Имеет место быть. Есть смысл еще налоги посмотреть, кто платит, а кто нет. Короче много, чего имеет место.
Но PR тут нет. Ибо нет Общества с кем связь ХОТЯТ установить. Тот же Ангарский перерабатывающий ядерные отходы - хочет установить связь не с российской общественностью, но с общественностью Запада - потамушто - кредиты. Аналог Дерипаска и Чубайс с гидроэнергетикой Сибири. Тут то же самое. Кредиты - мерило всему. Отсюда весь пиар, действительно заточен под инвестиционную политику их контор. Но при чем тут общественность России?
Старый, но любимый анекдот.
ВЦИОМ сообщает, что из 100 опрошенных человек 99 радостно поддержали... А оставшиеся более чем 145 млн. Россиян никто и не спрашивал.
Так вы говорите "связи с общественностью"??? (Павлины? говоришь?? (с) Белое солнце пустыни)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 20:22 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2007 21:07 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
