Как измерить эффективность PR-деятельности и самого PR-щика

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / PR / Как измерить эффективность PR-деятельности и самого PR-щика

помогите советом/опытом

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор MBG:

Руководством в этот промежуток времени было принято решение об увеличении заработной платы на 15%. Что разумеется не относится к сфере PR-менеджера. Посчитайте пожалуйста эту же задачку с новыми условиями. Мне действительно интересно.

Для пиарщика всё станет ещё хуже. Такое увеличение зарплаты само по себе сильно снижает текучку на следующие пол года. То есть следующие пол года после увеличения в компании зарплаты он работает вхолостую. Через пол года народ опять задумается о зарплате и пиарщик может пригодиться. Итого, получим

$10 000 / 2 * 1.15 - $25 200 = -$19 450

То есть убытки от пиарщика около $20К, убытки от увеличения зарплаты $36К. При этом, что самое смешное, зарплаты поднимать придётся вне зависимости от наличия PR-щика. Иначе как нанимать новых сотрудников?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:43

Profile

Евгения Евмененко^©

Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006

для: Странник©
Я эти пседвонаучные подсчеты в расчет (простите за тавтологию) не принимаю.
Мысль-то простая: есть юрист, который защищает компанию, но при этом нельзя подсчитать, какой доход напрямую он ей приносит. Есть бухгалтер, есть секретарь, уборщица и проч. Все они ПРИНОСЯТ ПРИБЫЛЬ компании, но эту прибыль можно считать только от противного.
Пиарщик - та же песня. Его работа, безусловно, нужна и полезна, и повышает капитализацию компании. Но в каких цифрах считать эту полезность? Метод ДД прост, как кочерга: типа вот ты написал статью, ее прочитали и купили твой товар, значит, ты эффективен. Не купили: ты просир...шь деньги.
Бред собачий!

--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С)

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:54

Profile

MBG^©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004

для: Странник©

Хорошая наука - математика в PR! Я правильно понимаю в вашем примере, если руководство поднимет зп в 5 раз сотрудникам, то тогда деятельность менеджера по PR будет даже безубыточной по вашему? То есть по вашей логике все PR менеджеры, занимавшиеся внутренним пиаром, с августа, скажем, по декабрь 1998 года - это прекрасные специалисты, зарекомендовавшие себя в денежном эквиваленте как профи высокого полета? Или если мы будем уменьшать зп менеджеру по PR, то следовательно от этого эффективность его будет только повышаться?

Самому не смешно?

--------

Все витамины интернета

Комментарий понравился?

19.06.2007 12:55

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор MBG:

для: Странник©

Хорошая наука - математика в PR! Я правильно понимаю в вашем примере, если руководство поднимет зп в 5 раза сотрудникам, то тогда деятельность менеджера по PR будет даже безубыточной по вашему?

Наоборот. Я, помоему, все выкладки привёл. При повышении зарплаты сотрудникам роль PR менеджера в удержании сотрудников снижается. Соответственно, прибыль компании от его деятельности падает.

Цитата, автор MBG:
То есть по вашей логике все PR менеджеры, занимавшиеся внутренним пиаром, с августа, скажем, по декабрь 1998 года - это прекрасные специалисты, зарекомендовавшие себя в денежном эквиваленте как профи высокого полета?

Тогда зарплаты не выросли, а упали. Это во-первых. А во-вторых, часть компаний нанимали значительную часть персонала на испытательный срок в 3 месяца с пониженной зарплатой, а через 3 месяца выгоняли и нанимали новых. В данном случае прибыль приносили HR специалисты. Про пиарщиков в ту пору не знаю. Думаю, их сокращали в первую очередь.

Цитата, автор MBG:Или если мы будем уменьшать зп менеджеру по PR, то следовательно от этого эффективность его будет только повышаться?

Это откуда взято?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:08

Profile

MBG^©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004

Цитата, автор Странник:

При повышении зарплаты сотрудникам роль PR менеджера в удержании сотрудников снижается. Соответственно, прибыль компании от его деятельности падает.

вы писали -

>Итого, получим
>$10 000 / 2 * 1.15 - $25 200 = -$19 450

Цифра -$19450 это убытки от пиарщика в следующие полгода после повышения зп на 15%? Я правильно вас понял?

--------

Все витамины интернета

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:18

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор janes:

для: Странник©
Я эти пседвонаучные подсчеты в расчет (простите за тавтологию) не принимаю.

Ваше право.

Цитата, автор janes:
Мысль-то простая: есть юрист, который защищает компанию, но при этом нельзя подсчитать, какой доход напрямую он ей приносит. Есть бухгалтер, есть секретарь, уборщица и проч. Все они ПРИНОСЯТ ПРИБЫЛЬ компании, но эту прибыль можно считать только от противного.

Можно. Более того, её реально можно посчитать. В деньгах. Считается элементарно, если рынок устоялся. Вы знаете вероятность возникновения нежелательной ситуации, стоимость разрешения этой ситуации и влияние сотрудников (юриста, уборщицы, секретаря и т.п.) на снижение риска возникновения этих ситуаций или на снижение стоимости разрешения ситуации. Обычно по рынку или по компании такая статистика есть. Например, есть риск иска от сотрудников в сторону компании из-за несоблюдения ТК с вероятностью 10% и размером в 2 зарплаты по $1000 при увольнении по сокращению 10 человек в год. Негативный вклад в капитализацию имеем в размере $2000 в год. Юрист, допустим, может снизить вероятность иска до 1%. Итого, одно из слагаемых прибыли юриста в капитализацию компании равняется $1800 в год. Если просчитать все такие вклады от снижения рисков юристом, то мы и получим его вклад в капитализацию.

Цитата, автор janes:
Пиарщик - та же песня. Его работа, безусловно, нужна и полезна, и повышает капитализацию компании.

Безусловно? Я привёл Вам пример, когда наличие PR-щика уменьшает капитализацию. Вы всё ещё считаете, что наличие пиарщика в любой компании приведёт к увеличению её капитализации?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:19

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор MBG:

>Итого, получим
>$10 000 / 2 * 1.15 - $25 200 = -$19 450

Цифра -$19450 это убытки от пиарщика в следующие полгода после повышения зп на 15%? Я правильно вас понял?

Цифра -$19450 это прибыль от пиащика в год после повышения зп. Убытки составят $19450 против $14800 без увеличения зарплаты.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:22

Profile

MBG^©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004

Цитата, автор Странник:
Цифра -$19450 это прибыль от пиащика в год после повышения зп. Убытки составят $19450 против $14800 без увеличения зарплаты.

Прекрасно. А как же вы пишите тогда -

Где же падает?
Выходит что подняв в следующие полгода зарплату в 6 раз другим сотрудникам, деятельность пиарщика можно считать эффективной?
$10 000 / 2 * 6 - $25 200 = $4800

Цитата, автор Странник:

Это откуда взято?

Как откуда, из ваших формул. К примеру -
экономия на найме составила $10 000 в год. PR-щику (вместо $2100 со всеми налогами или $25 200 в год) урезали зп и стали платить $300 с налогами в месяц или $3600 в год. Итого, чистая прибыль составила $10 000 - $3600 = $6 400 в год. Как видим здесь плюс.

Вот я и говорю, прекрасная наука математика в PR. Можно легко повысить эффективность своего менеджера всего лишь уменьшив ему зарплату. Еще есть у вас подобные формулы, где сравниваются вес зеленого с объемом квадратного?

--------

Все витамины интернета

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:39

Profile

DmitryDavydov^©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор janes:

Дима, а вам не приходила в голову простенькая такая мысль, что пиарщик не обязан напрямую зарабаытывать деньги (вы ж не требуете от юриста компании этого,к примеру)? А его задача - именно связи с общественностью. И отсутствие грамотного пиарщика в крупной конторе (банк, нефтянка) может привести к катастрофе, ибо журналисты будут писать все, что вздумается и никто их контролировать не будет. Нет у пиарщика задачи мгновенно приносить деньги, когда вы это поймете??

Janes, мне не только в голову мысли приходят. У меня еще есть и опыт. И самый "глазооткрывающий" опыт, это не работа в большой американской корпорации DadeBehring, а работа в маленьком Sierra Community College. Вот где я видел НАСТОЯЩУЮ БЮРОКРАТИЮ, с залепушными должностями, типа diversity officer и так далее.

Объясняю на пальцах - года должность выдумана ИСКУСТВЕННО, то человеку банально НЕЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ. И он ВЫДУМЫВАЕТ и свои должностные обязанности, и оправдание свое значимости.

Поэтому показываю все как есть. Первое - перестаньте верить в чушь, про то, что ВСЕ ПРИНОСИТ ДЕНЬГИ. Уборщица НЕ ПРИНОСИТ ДЕНЬГИ ФИРМЕ (если это не клининговая фирма), ни прямо ни опосредованно. Не надо строить длинных логических цепочек про то, как уборщика приносит фирме деньги ибо ЭТОГО ПРОСТО НЕ ПРОИСХОДИТ. Увольте уборщицу, заставьте персонал выносить за собой мусор и смотрите на доход, который НИКАК НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ.

Есть профессии, которые НИКАК не влияют на доход фирмы. Убирать мусор. Возить шефа. Понятно? Людей нанимают на эти должности, чтобы закрыть РЕАЛЬНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ. Чтобы офис был чистым. Чтобы шефу было удобно. Деньги, еще раз, тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Функции НЕ ДЕНЕЖНЫЕ, но, как правило, эти фунции все же РЕАЛЬНЫЕ.

Если никто не будет убирать мусор, то скорее всего стане грязно, так? Теперь давайте проведем эксперимент и УВОЛИМ ПИАРЩИКА. Первое, что мы увидим, что никакого влияния на доходы это не имеет. Но, важнее всего, мы увидим и что в НЕДЕНЕЖНОЙ сфере НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. О компании НЕ СТАНУТ писать хуже или меньше (в большинстве случаях), внутри коллектива не пойдет разброд, как правило, ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ. Почему? Потому что реально пиарщик А. НИЧЕГО реального не делал и Б. НИКАКОЙ реальной необходимости в его услугах НЕ БЫЛО.

Человека просто взяли на работу, в которой не было необходимости. За ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШИМ исключением (пресс службы Газпрома, РАО ЭЕС и других крупных фирм, где идет масса запросов от прессы, которые нужно разруливать), пиарщику в фирме делать ПРОСТО НЕЧЕГО. Если человека взяли в штат, то это по определению будет "штатный заклинатель и отгонятель злых духов". От будет тратить деньги на тотемы и маски и, если ничего не случилось, это "потому что мои тотема отгоняют злых духов", а если случилась "жопа-кеды", то отмаз будет "а что вы хотели, тут такая черная магия применяется, а вы мне ни денег ни времени на новые куклы вуду не даете".

P.S. Кстати, в Сиерра Колледж я два года мусор убирал и сортиры мыл, пока был студентом, так что по части уборки мусора практика тоже имеется.

--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:41

Profile

Ант^©

торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003

для: Странник© "...Безусловно? Я привёл Вам пример, когда наличие PR-щика уменьшает капитализацию. Вы всё ещё считаете, что наличие пиарщика в любой компании приведёт к увеличению её капитализации?" - что и требуется доказать :) Посчитать и обосновать (для себя) целесообразность найма того или иного специалиста необходимо руководству компании, а ни как не спецу приходящему на работу. Я застал то время, когда пиарщик в штате - "это круто" или "как у пацанов", именно тогда родились многие мифы и стереотипы о специальности.

--------
С уважением и почтением

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:41

Profile

Евгения Евмененко^©

Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006

для: Странник©
Присутствие пиарщика не всегда повышает капитализацию, если он не профессионал - это факт. Но факт и то, что все эти якобы подсчеты - это софистика.
Ошибка пиарщика может вести к огромным убыткам: пропустил опасную информацию - началась паника на рынке - начался отток клиентов. Не ошибся - "сэкономил" огромные суммы. А какие именно? Как вы подсчитаете?
Это все гадание на гуще.
Да, критерии эффективности должны быть, но деньги вовсе не единственный из них.

--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С)

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:42

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор MBG:

Выходит что подняв в следующие полгода зарплату в 6 раз другим сотрудникам, деятельность пиарщика можно считать эффективной?
$10 000 / 2 * 6 - $25 200 = $4800

У Вас исчезнет текучка. Поэтому от пиарщика будут сплошные убытки, равные его зарплате.

Цитата, автор Странник:

Вот я и говорю, прекрасная наука математика в PR. Можно легко повысить эффективность своего менеджера всего лишь уменьшив ему зарплату. Еще есть у вас подобные формулы, где сравниваются вес зеленого с объемом квадратного?

Если её использовать неправильно, то можно много казусов получить. Только это Вы используете математику некорректно.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:48

Profile

MBG^©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор MBG:
Вот я и говорю, прекрасная наука математика в PR. Можно легко повысить эффективность своего менеджера всего лишь уменьшив ему зарплату. Еще есть у вас подобные формулы, где сравниваются вес зеленого с объемом квадратного?

Мне хочется тоже так сказать как ДиДи ( ну конечно не "жопа-кеды", но что то типа - "фигасе-кроссовки"!), но у меня нет такого богатого опыта общения с с соседями по палате)))
Ну где же я то ее использую некорректно? Я вообще к PR не применяю такие формулы как ваши. Количество материалов паблисити (то с чем возможно все путают PR), конкурентные материалы, частота упоминаний лидеров, количество и качество звонков на горящие линии и т.д. - это еще ладно, все считается. Но вот так в лоб - связать зарплату напрямую с эффективностью, я так первый раз вижу. Если вы кстати думаете что так правильно, то я согласен кстати вам доплачивать даже 100 долл. для того что бы вы взяли к себе одного хорошего пиарщика, Могу спорить, что при всех ваших положительных формулах (а ведь зарплата его будет : –(минус) $100) вы взвоете от его действий в СМИ через пару месяцев. Начать я думаю можно будет со спама этого форума)))
Шучу, шучу...

--------

Все витамины интернета

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:51

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор janes:

для: Странник©
Присутствие пиарщика не всегда повышает капитализацию, если он не профессионал - это факт. Но факт и то, что все эти якобы подсчеты - это софистика.
Ошибка пиарщика может вести к огромным убыткам: пропустил опасную информацию - началась паника на рынке - начался отток клиентов.

janes, паника для нормальной стабильной компании это радость. Можно делать частичный Buy-out и заработать на этом хорошие деньги.

Цитата, автор janes:

Не ошибся - "сэкономил" огромные суммы. А какие именно? Как вы подсчитаете?
Это все гадание на гуще.
Да, критерии эффективности должны быть, но деньги вовсе не единственный из них.

janes, если мы с Вами не умеем это считать, это не значит, что не умеют считать рыночные аналитики. И деньги - единственный критерий, если речь о бизнесе. Всё остальное - чушь и развод.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 13:55

Profile

Евгения Евмененко^©

Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006

для: Странник©
Про радость - скажите это Альфа-банку))
Рыночные аналитики тут ни при чем. И деньги - не единственный критерий, т.е. есть деньги, которые здесь и сейчас, а есть - которые завтра, и еще - те, которые есть, а могло бы не быть. Разница ясна?

--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С)

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:08

Profile

MBG^©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004

Цитата, автор Странник:
И деньги - единственный критерий, если речь о бизнесе. Всё остальное - чушь и развод.

для: Странник©
Я прошу прощения у всех присутсвующих за офф-топ, мне интересно узнать вашу позицию.
Нематериальные активы, к числу которых принадлежbn стоимость бренда - это по вашему чушь или имеет место быть?

--------

Все витамины интернета

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:15

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

То, что там меряют свой престиж стоимостью банка, это отдельная глава в книгах про не эффективность инвестиций за счёт пузомерства.

Цитата, автор janes:

Рыночные аналитики тут ни при чем. И деньги - не единственный критерий, т.е. есть деньги, которые здесь и сейчас, а есть - которые завтра, и еще - те, которые есть, а могло бы не быть. Разница ясна?

И это ведь всё деньги.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:16

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор MBG:

Цитата, автор Странник:
И деньги - единственный критерий, если речь о бизнесе. Всё остальное - чушь и развод.

Что Вы называете брендом? И как Вы считаете его стоимость? Извините, но это Важно зднать для ответа на Ваш вопрос.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:18

Profile

MBG^©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004

для: Странник©

Я пока ничего не называю , и ничего не считаю, у меня такие задачи пока еще не стояли. Есть скажем методики вычисления стоимости бренда Interbrand и Brand Finance. Или вокруг это крутится оценка марочного капитала Аакера. Я говорю про это. И мне просто интересна ваша принципиальная позиция по ним.

--------

Все витамины интернета

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:22

Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006

Цитата, автор Странник:

То, что там меряют свой престиж стоимостью банка, это отдельная глава в книгах про не эффективность инвестиций за счёт пузомерства.
Рыночные аналитики тут ни при чем. И деньги - не единственный критерий, т.е. есть деньги, которые здесь и сейчас, а есть - которые завтра, и еще - те, которые есть, а могло бы не быть. Разница ясна?

И это ведь всё деньги. [/quote]

Вы немного хоть в теме, как сейчас продают отечественные банки? И сколько миллионов у.е. стоят нематериальные активы? И сколько теряют "непрозрачные" банки? Вот узнайте, а потом ведите дискуссии об эффективности :)

--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С)

Комментарий понравился?

19.06.2007 14:27

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

Форумы на Sostav.ru / PR / Как измерить эффективность PR-деятельности и самого PR-щика

© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail