 |
|
|
 |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Сложно ждать от меня ответа, как я удерживаю подчинённых...  , сами не бегут, работа такая. :)
Все они старше меня и ниразу ни пиарщики...
А в рынке... кто как. Бонусы, рост, социалка, да и престиж не малую роль играет в некоторых местах. Если вы обратили внимание, я уже плакал: у нас найти достойную работу не проще, чем достойного работника.
Встали звёзды, как надо - оп, сошлось. Не встали - HR-а в бетон и в реку. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.06.2007 21:32 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: slons©
Мне кажется, вам повезло, что сами не бегут. Обычно когда предлагают на 20-30% больше и ближе от дома - на удивление даже лояльные бегут ... хотя престиж и рост - помогают ... + чaстично возраст влияет ... чем старше, тем меньше хочется рисковать, особенно с новой работой ...
С другой стороны, лучшие - самые незаменимые всегда получают больше предложений от конкурентов (особенно если ведут большой эккаунт) ... часто вижу, что во многих отделах остаются худшие, т.к. лучшие ушли вверх или в сторону ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.06.2007 22:34 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2DmitryDavydov©
Это вы нам сказки рассказываете, по себя ;-))) И все одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.06.2007 18:12 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Mamontino©
Цитата, автор Mamontino:
2DmitryDavydov©
Это вы нам сказки рассказываете, по себя ;-))) И все одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже, одно и тоже |
Расскажите сказки про себя. Очень интересно. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.06.2007 19:37 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2IgorRudy© Талантов таких нет ; -) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 09:39 | |
|
|
|
Постов: 33
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Цитата, автор slons:
Цитата, автор lena2505:
А какие именно моменты в моем послании Вы считаете "невнятными"? Буду очень признательна за конструктивную критику. |
Рассказываю.
Цитата, автор lena2505:
Кратко о вакансии: задача - поддержание информационного шума в СМИ по нескольким брендам (компьютеная тематика) за счет инициирования публикаций с помощью стандартных pr-инструментов. |
Поддержание инф. шума... фраза предполагает, что некий "шум"(?) уже имеется, и надо лишь грамотно не потерять контроль. Изобретение велосипеда и придумывание информационных поводов, по смыслу поста, в задачу не входит. Так ли это? Звучит ли это на собеседованиях?
|
Термин "информационный шум" подразумевает постоянное воздействие информационным потоком на органы восприятия ЦА.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.06.2007 10:17 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Цитата, автор lena2505:Термин "информационный шум" подразумевает постоянное воздействие информационным потоком на органы восприятия ЦА. |
Ну, теперь понятно. Сразу бы вот так - ясно, кратко, доходчиво.
Странно, что при таком адекватном брифе претенденты кочевряжатся. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 10:40 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
Цитата, автор lena2505:
Термин "информационный шум" подразумевает постоянное воздействие информационным потоком на органы восприятия ЦА.
|
Лена, Вас же попросили дать больше конкретики! :) Если уж Вы выносите на всеобщее обсуждение проблему и хотите получить грамотный совет, не маскируйтесь за расплывчатыми формулировками. Это приведет только к очередным перепалкам между завсегдатаями :)
Кстати, текста вакансии мы тут так и не увидели ;)
Теперь по делу. Из дискуссии и Ваших постов понял следующее:
1. Предложение о вакансии - средненькое => косяк HR и непосредственного руководителя будущего пиарщика
2. 2 года безуспешного поиска - это говорит, скорее, о Ваших проблемах, чем об отсутствии достойных (не в обиду. Местоимение "Ваших" следует читать применительно к компании)
3. Советы по изменению подхода к выбору человека, приглашению аутсорсеров и т.п. - Вы отвергаете. Добавив к этому жесткие заявления в начале по отпуску, получается, что Ваша компания - это не самое благоприятное место для работы... В конкурентной борьбе за квалифицированные кадры, сами понимаете... :)
С уважением. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 10:51 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Цитата, автор _dds:... Местоимение "Ваших" следует читать применительно к компании) |
Хмм... тогда уж с маленькой "в", коллега. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 10:57 | |
|
|
|
Постов: 33
Дата регистрации: 30.04.2004 |
[quote]Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Mamontino:
2DmitryDavydov© О, Дмитрий, вы наверное сексуальный гигант, если Компьютерра вас напечатает "бесплатно". В ряду импотентов, которых платно ;-)
|
Компьютерра напишет про меня бесплатно по той же самой причине по которой она написала в мае про моего киберсообщника Бомжа в мае http://www.computerra.ru/focus/318361/ . Предварительная договоренность с журналистом Компьютерры Романом Янковским уже есть - он мне должен скинуть вопросы по мылу.
В отличие от "теоретиков пиара", практики (то бишь люди, которые на самом деле что-то ДЕЛАЮТ), могут не просто размышлять о том, что такое пиар и какие виды пиара существуют, но и (прикиньте) РЕАЛЬНО публиковаться, светиться и так далее. Причем, это достаточно просто, меня в 2004-2005 пару раз публиковали в Game.Exe, когда никто про меня не знал даже в тех микроскопических масштабах в которых я "известен" в киберсреде сейчас.
Хотя мне так и не удалось убедить Лену в том, что ей нужен толковый фриланс, ибо 40 часов в неделю пиарщику делать там будут нечего, у меня не возникает никаких проблем, чтобы сказать что-то КОНКРЕТНОЕ. Я могу назвать имена конкретных фрилансов, которые работают хорошо (Дмитрий Кот, примеру), у меня есть конкретные е-мейлы конкретных журналистов, вплоть до редактора одного игрового ежемесячника (правда я уже несколько лет не контачил с ним), я могу на пальцах объяснить алгоритм, как выйти на журналистов практически любого издания (это может требовать такой суперкреативной техники, как звонок в редакцию по телефону или поиск блога журналиста).
quote]
Уважаемый DD, я абсолютно согласна с наймом "толковых фрилансов"!
НО под конкретные задачи! Обработка ежедневного объема их силами - не эффективна.
На сопровождение одного бренда планировала я взять фрилансера - удалось доторговаться до 1000 в мес... я подумала-подумала и пригласила этого фриланса на постоянную работу - теперь за те же деньги он сопровождает 3 бренда. И должна сказать, что проф уровень этого специалиста, на мой взгляд, не сорзмерен установленному окладу... Согласна, возможно мне не повезло. Может проблема в моей собственной непрозорливости при подборе специалистов.
Все же в 2 словах опишу задачи пиарщика:
1. подготовка на основе полученной информации (не предполагается поиск поводов) и рассылка пресс-релизов в СМИ (поводы - от получения дистрибуции до выхода нового продукта у того или иного производителя)
При ответственном подходе к делу, ежедневный объем - 2-3 релиза.
2. участие в редакционных публикациях - тестированиях продуктов (предоставление продуктов тестовым лабораториям изданий), обзорах (предоставление информации о продуктах), аналитических материалах (сбор и предоставление редакциям экспертных мнений).
Объем в месяц - около 20-40 материалов.
3. участие в организации и проведении спец.мероприятий для представителей СМИ (пресс-концеренции, пресс-туры на производство, например).
Объем - 2-3 мероприятия в год.
Как видите, работа пиарщика в нашей компании - это нормальная обычная рутина. В начале никаких стратегических задач, минимум ответственности. Это минимум, который я ПОКА возлагаю на специалиста. По мере его проф. роста задачи будут усложняться, ответственность и зарплата - расти.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 11:16 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
2-3 релиза в день - это сильно.
Наверное, я избалован Б2Б :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 11:28 | |
|
|
|
Постов: 33
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Цитата, автор _dds:
Цитата, автор lena2505:
Термин "информационный шум" подразумевает постоянное воздействие информационным потоком на органы восприятия ЦА.
|
Лена, Вас же попросили дать больше конкретики! :) Если уж Вы выносите на всеобщее обсуждение проблему и хотите получить грамотный совет, не маскируйтесь за расплывчатыми формулировками. Это приведет только к очередным перепалкам между завсегдатаями :)
Ну почему же расплывчатые? На уровне задач же описываю! Что "расплывчатого" в словосочетании "инициирование упоминаний в СМИ" или "поддержание информационного шума"? Одного похода на сайт достаточно, чтобы определить конкретику - или я не переоцениваю возможности среднестатистического пиарщика? (без стеба и ничего личного).
Кстати, текста вакансии мы тут так и не увидели ;)
Уже описала
Теперь по делу. Из дискуссии и Ваших постов понял следующее:
1. Предложение о вакансии - средненькое => косяк HR и непосредственного руководителя будущего пиарщика
Что значит "средненькое"? Этот критерий оценки мне не понятен.
Круг обязанностей сильно урезан за время существования вакансии, зарплата увеличена. Отпуск, правда, не изменился...
2. 2 года безуспешного поиска - это говорит, скорее, о Ваших проблемах, чем об отсутствии достойных (не в обиду. Местоимение "Ваших" следует читать применительно к компании)
Не могу не согласится, поэтому я здесь.
3. Советы по изменению подхода к выбору человека, приглашению аутсорсеров и т.п. - Вы отвергаете. Добавив к этому жесткие заявления в начале по отпуску, получается, что Ваша компания - это не самое благоприятное место для работы... В конкурентной борьбе за квалифицированные кадры, сами понимаете... :)
А Вы бы хотели работать в НР? а в Самсунге? Думаю Вы скажете "да". Думаете там условия шоколадные? :-) Опыт работы в нашей компании высоко ценится на рынке, поверьте.
Не отвергаю я фрилансов, а рассматриваю их как дополнительные ресурсы!
Я - не пиарщик, я ищу пиарщика!
С уважением. |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 11:40 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: lena2505©
Не могли бы Вы как-нибудь разобраться с особенностями своего постинга? А то сложно выискивать, где Вы изволите цитировать, а где, собственно, Ваши мысли. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 12:37 | |
|
|
|
Постов: 33
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Цитата, автор slons:
для: lena2505©
Не могли бы Вы как-нибудь разобраться с особенностями своего постинга? А то сложно выискивать, где Вы изволите цитировать, а где, собственно, Ваши мысли. |
Простите, в чатах и форумах я впервые за 4 года.... буду стараться... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 12:45 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: lena2505©
Я знаю, как обстоят дела с задачей, подобной Вашей, в сетевых агентствах. Та же фигня - мучаются, перебирают варианты..., но - находят!
Берут студентов на неполный день из профильных вузов, амбициозных и стремящихся себе постоянно что-то доказать. Писать релизы на готовом материале - дело наживное.
Мне кажется, Ваша беда в том, что у вас нет департамента профильного (насколько я понял - прямое управление сверху), и задачи спускаются чисто механические... вот железяка, опиши и разошли...
И поэтому (мнение совершенно субьективное!) более-менее опытные люди по привычке сначала заламывают вам рыночную компенсацию, а потом, разобравшись в уготованной им судьбе - уходят вовсе.
Ищите студента или надомника. Либо создавайте Отдел, хоть из двух человек, но - со стратегией, хоть простенькой, целями и задачами на период.
Для многих медиалюдей мотивированность и интересность не менее значимы, чем компенсация. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 13:06 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
Лена, мой ответ на вопрос о желании работать в ХП или Самсунге - нет :)
И не только из-за того, что их профиль не соответствует моему стремлению, а и потому, что стиль управления и атмосфера в этих "гигантах" мне не нравится... Субъективно. Ну не "шоколадно" там :) И стоимость их брендов для меня при поиске работы - пустой звук. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 13:13 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Да все просто на самом деле.
Уважающие себя профи требуют больших денег (иногда думаешь, что слишком себя уважать это тоже плохо))
А на маленькие деньги идут или бестолочи, или без опыта. Если вы готовы учить кого-то -останавливайтесь на втором варианте.
Нет - повышайте зарплату. Это вас не спасет от столкновения с бестолочью, но фильтр будет жесткий априори. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 16:30 | |
|
|
|
Постов: 33
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Цитата, автор _dds:
Лена, мой ответ на вопрос о желании работать в ХП или Самсунге - нет :)
И не только из-за того, что их профиль не соответствует моему стремлению, а и потому, что стиль управления и атмосфера в этих "гигантах" мне не нравится... Субъективно. Ну не "шоколадно" там :) И стоимость их брендов для меня при поиске работы - пустой звук. |
тогда объясните - почему в портфолио всех агентств есть CocaCola?
Либо Вы самодостаточны, либо это бравада. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 18:40 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: _dds©
Цитата, автор _dds:
Лена, мой ответ на вопрос о желании работать в ХП или Самсунге - нет :)
И не только из-за того, что их профиль не соответствует моему стремлению, а и потому, что стиль управления и атмосфера в этих "гигантах" мне не нравится... Субъективно. Ну не "шоколадно" там :) И стоимость их брендов для меня при поиске работы - пустой звук. |
Да ещё и не берут ... ну это мелочь
Обычно если компании действительно нужен екзекьютив - они предложат такие бонусы и опционы, которые перебивают текущую компенсацию, что сложно отказаться (за исключением если у вас свой бизнес, который приносит больше дохода). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 18:40 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: janes©
Согласен. Можно даже ввести рамки в объявлении: от 1 то 5 т. в зависимости от опыта, а потом торговаться |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.06.2007 18:43 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
