 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Равшан:
Ну тогда возникает другой вопрос: точно так же, как вы сказали, что работа с людьми не относится ко внутреннему пиару, можно и про вашу деятельность сказать, что это не внешний пиар, а директ-маркетинг, например. |
Это директ-пиар, а не директ-маркетинг. Директ-марктетинг, это когда ты напрямую продаешь что-то. Я на своем блоге писал и приводил дословно текст емейла, как я блоггеров подключал. Грубо говоря, я спрашивал совета и под видом совета путем переписки мне потом удавалось, чтобы часть их этих блогеров написало о моем сервисе. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.05.2007 14:01 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Андрей Розум©
Я тоже не совсем понимаю, чего вы добиваетесь от Дмитрия - он уже несколько раз сказал, что основные причины, по которым люди занимаются пиаром, - это: 1) когда они верят, что это несет пользу (работодатель) или 2) если они просто делают работу, за которую платят, независимо от результата (наемный работник). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:03 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Что вам не понятно? Какой приоритет ты себе ставишь, так оно и получается. |
Мне непонятно, какой приоритет с вашей точки зрения ставит перед собою человек, выбирая PR, а не рекламу, скажем. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.05.2007 14:05 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: DmitryDavydov©
А вот сейчас вы занялись придумыванием терминов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:05 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Нет, Андрей это не спрашивал, но я могу объяснить очень четко. |
Я спрашивал именно о том, зачем нужен пиар.
Вот тольно дальнейшие объяснения не кажутся мне столь уж четкими.
Я их понял, примерно как "пиар объекта нужен для того, чтобы получать заказы". |
Андрей, еще раз зачем ВАМ нужен пиар, решаете ВЫ. Я знаю, зачем МНЕ нужен пиар, РАДИ ДЕНЕГ. Я поставил именно эту цель и мне удалось ее достичь. Если бы я НЕ СТАВИЛ ЭТУ ЦЕЛЬ, а ставил другую, то и было бы все подругому.
Я в третий раз вам говорю отнюдь не "нечетко" или "неконкретно", именно какую цель и задачу вы поставите, так все будет. Если вы поставили целью не деньги, а "быть упомянутым", то как только вас упомянули, ваша цель достигнута.
Я считаю, что мыслящий человек ОБЯЗАТЕЛЬНО справшивает себя ПОЧЕМУ? Я спросил и ответил. Я не скрываю своего ответа - Я ПИАРЮ СВОИ ПРОЕКТЫ РАДИ ДЕНЕГ. И четко вижу, где пиар дает мне деньги, а где нет.
Но я не могу ответить ЗА ВАС зачем вам пиар? Какую цель поставите, так и будет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:07 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Что вам не понятно? Какой приоритет ты себе ставишь, так оно и получается. |
Мне непонятно, какой приоритет с вашей точки зрения ставит перед собою человек, выбирая PR, а не рекламу, скажем. |
Андрей, все очень просто. К примеру, свои магазины я не раскручивают пиаром ибо пиар магазинов не работает (у меня). Ситуация с PickyDomains оказалось такая - люди просто не знают, что есть возможность безрискового придумывания доменного имени. Термины "domain", "domain name", "buy domain" - слишком дорогие 1-2 бакса за клик, плюс нетаргетированные. Когда человек вводит "register domain" - то у него другая цель, это не мой клиент. И де-факто само-пиар был единственной возможностью раскрутки сервиса, других вариантов просто не было, поэтому в данном случае я использовал именно пиар. Реклама тут просто не подходит, поэтому я и не стал заниматься рекламой. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:12 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Я тоже не совсем понимаю, чего вы добиваетесь от Дмитрия - он уже несколько раз сказал, что основные причины, по которым люди занимаются пиаром, - это: 1) когда они верят, что это несет пользу (работодатель) или 2) если они просто делают работу, за которую платят, независимо от результата (наемный работник). |
Пользу в бизнесе может принести очень многое. Или не принести. Особенно, если пытаться, например, забивать гвозди отверткой.
Но, на мой взгляд, намереваясь использовать некий инструмент (будь то PR, реклама в СМИ, мерчендайзинг, прямая рассылка, и так далее), нужно более-менее представлять, какую именно цель этим преследуешь. Почему в неком конкретном случае выбираешь один, а не другой. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:16 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Но я не могу ответить ЗА ВАС зачем вам пиар? Какую цель поставите, так и будет. |
За меня пытаться отвечать совершенно не нужно, я этого не просил, поскольку свою точку зрения знаю, а сейчас пытаюсь понять вашу. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:18 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
намереваясь использовать некий инструмент (будь то PR, реклама в СМИ, мерчендайзинг, прямая рассылка, и так далее), нужно более-менее представлять, какую именно цель этим преследуешь. |
Представлять надо не "более-менее", а ТОЧНО. И я себе представляю это ТОЧНО. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:19 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Представлять надо не "более-менее", а ТОЧНО. И я себе представляю это ТОЧНО. |
Ну вот я только того и прошу, чтобы это свое точное представление вы выразили одной фразой. Можно парочкой, если одной не хватит.
PR объекта нужен для того, чтобы... |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:23 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Но я не могу ответить ЗА ВАС зачем вам пиар? Какую цель поставите, так и будет. |
За меня пытаться отвечать совершенно не нужно, я этого не просил, поскольку свою точку зрения знаю, а сейчас пытаюсь понять вашу. |
Свою я вам рассказал давно и много раз. Вы же меня простите рассказать смысл пиара не для себя лично что я уже сделал, а за "того парня", который решил 300 раз быть упомянутым. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:24 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Представлять надо не "более-менее", а ТОЧНО. И я себе представляю это ТОЧНО. |
Ну вот я только того и прошу, чтобы это свое точное представление вы выразили одной фразой. Можно парочкой, если одной не хватит.
PR объекта нужен для того, чтобы... |
Я, Дмитрий Давыдов, занимаюсь пиаром ТОЛЬКО РАДИ ДЕНЕГ (ПРОДАЖ).
Пиар автоматом магически денег сам по себе денег не приносит, поэтому если пиар приносит деньги, я считаю это занятие осмысленным, если нет - то нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:27 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Свою я вам рассказал давно и много раз. Вы же меня простите рассказать смысл пиара не для себя лично что я уже сделал, а за "того парня", который решил 300 раз быть упомянутым. |
Ну поскольку вы завели речь о количестве упоминаний, то я привел соответствующий пример, в надежде, что он будет наиболее понятий. Но уже писал, что пример может быть любым другим, меня интересует лишь причина применения именно пиара. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:29 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
| Непосредственный пиар приносит деньги Только агентствам, для иных он служит инструментом (одним из многих) для привлечения клиентов. Клиент бывает разный, один - приносит деньги (покупатель), другой - имидж (статусный избиратель), третий - связи (посредник), четвертый - необходимые поправки в законодательство (лоббист) и т.д. Список, естественно конечен. |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Ну поскольку вы завели речь о количестве упоминаний, то я привел соответствующий пример, в надежде, что он будет наиболее понятий. Но уже писал, что пример может быть любым другим, меня интересует лишь причина применения именно пиара. |
Я могу говорить только за себя. Я лично, как мне кажется, отлично понимаю, что реально, а что нет. В этом же форуме обсуждается "пиар газозаправочных станций". Я специально не стал туда влезать, потому что проблема выдуманная, заниматься пиаром газозаправочных станций бесмысленно, это ничего не даст. И пиаром интернет-магазинов, по крайней мере по моему опыту, заниматься в высшей мере бессмысленно. Поэтому я и не занимаюсь этим, хотя это мои магазины. Но там где пиар реально приносит деньги, я считаю что им заниматься разумно, главное отслеживать результат, ибо результат важнее наличия или отсутствия самого факта пиара. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:38 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я, Дмитрий Давыдов, занимаюсь пиаром ТОЛЬКО РАДИ ДЕНЕГ (ПРОДАЖ).
Пиар автоматом магически денег сам по себе денег не приносит, поэтому если пиар приносит деньги, я считаю это занятие осмысленным, если нет - то нет. |
Все в бизнесе делается ради денег. Поэтому такой ответ совершенно не объясняет, зачем заниматься пиаром.
Но при этом меня ответ устроил, я понял для себя то, что пытался понять. Спасибо. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:41 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Ант:
Непосредственный пиар приносит деньги Только агентствам, для иных он служит инструментом (одним из многих) для привлечения клиентов. Клиент бывает разный, один - приносит деньги (покупатель), другой - имидж (статусный избиратель), третий - связи (посредник), четвертый - необходимые поправки в законодательство (лоббист) и т.д. Список, естественно конечен. |
Это сказки про солнце, которое всходит в том числе и благодаря кукареканью петуха. Есть масса примеров ОСОБЕННО в крупных кампаниях, где пиар вообще ничего не дает, кроме статьи расходов. Поэтому тут и есть принципиальный момент - если результат НЕ ВАЖЕН, а важен просто факт УПОМИНАНИЯ или СТАТЬИ, то люди у будут работать НЕ НА РЕЗУЛЬТАТ, а на УПОМИНАНИЯ или СТАТЬИ. Ибо они ЗАРАНЕЕ решили, что для них важнее. И наоборот. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:42 | |
|
|
|
Постов: 15
Дата регистрации: 25.05.2007 |
Мда... Отличная дискуссия!
Что ж, выскажусь: по-моему непонимание возникло из-за того, что Дмитрий говорит о причинно-следственной цепочке "цель-средства-результат", как о "скелете" любого вида деятельности. В принципе, это верно всегда.
Другое дело, что его оппоненты воспринимают это как наезд :) т.к. этот "скелет" в организациях очень часто не просматривается. А если не просматривается, значит есть видимость того, что конкретный пиарщик-исполнитель не приносит пользу (для цели компании)...
Т.е. мы вроде как говорим об одних и тех же вещах, только на разном уровне: стратегическом (компетенция топ-менеджмента) и локальном (обязанности пиарщика).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:42 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Проблема выдуманная, заниматься пиаром газозаправочных станций бесмысленно, это ничего не даст. |
Напротив, для того, чтобы вызвать желание перейти с бензина на газ он подходит в самый раз. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Проблема выдуманная, заниматься пиаром газозаправочных станций бесмысленно, это ничего не даст. |
Напротив, для того, чтобы вызвать желание перейти с бензина на газ он подходит в самый раз. |
Да ну, Андрей, это просто смешно. Возьмите разные города, начните активно пиариться в одном и сравните результаты. И окажется, что цена бензина и газа, насколько легко заправиться газом, сколько стоит переоборудования, вот и все, что реально влияет, а пиар весь этот - выкинутые деньги. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.05.2007 14:54 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
