 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Muxamet.
правда тема стала интересной....
Спасибо ОЛЕГУ, что он затронул ее. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.07.2005 15:47 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Денис, официально поздравить Олега Шестопалова aka Винопивец вы можете в нашей конференции в специальной теме.
Ваши комплименты отношу также ко всем участникам "МП". Спасибо. :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 15:54 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Вот такая же задачка из области тервера:
Задача. При стрельбе из винтовки относительная частота попадания в цель оказалась равной 0,85. Найти число попаданий, если всего было произведено 120 выстрелов.
Решение. Известна относительная частота W и число попаданий n. Требуется найти число попаданий m.
Олег, решай !
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 16:26 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Muxamet,
это кстати хорошо сочетается с медиапланированием...:) :)
Все звенья одной цепи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 16:40 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Клер,
простите, но приведенное Вами описание логики не примут ни математик, ни эпистемолог - слишком уж оно психологично, слишком привязано к рассуждающему и познающему субъектам. Да ладно. В рамках форума мы этот вопрос не проясним, разве что способом Дымшица: "... у вас непорядок с когнитивными функциями". Но я думаю, что у всех более или менее порядок. Хе-хе.
Ответ правильный. Расскажете Karine ход решения?
Келдера не читал. Даже не знаю, кто это.
Karine,
21 - это "очко" в игре в очко. Вот и вся магия этого числа. Шутил я, шутил.
Открытием отдельной темы тронут. В самом деле.
Равшан,
не из Дойча отрывок?
Muxamet,
нет, не 20. Вы, наверное, считали как n*(n-1)/2 > 365/2, но это неверно. Хотя в качестве грубой оценки много лучше чем наиболее частый ответ 365/2.
Спасибо за теплые слова. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.07.2005 16:51 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Олег, я вашу задачку правильно решила..
а вы мою ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 16:56 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
КЛЕР, Винопивец.
Заинтригован. Расскажите решение!
Я первый раз в своей жизни не совладал с тервер.
Решал я не как "n*(n-1)/2 > 365/2." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 17:02 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Клер, относительная частота - относительно чего? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 17:03 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Наталья, теорией вероятностей не увлекалась...
Но рассчет задачки ясен...
365 дней в году..
и т.д.
"21 - это "очко" в игре в очко. Вот и вся магия этого числа. Шутил я, шутил."
А мы подумали, что 21- магическое число, это перемножение двух чисел (магических) и я думала дальше еще интересней станет :(
Винопивец,
"простите, но приведенное Вами описание логики не примут ни математик, ни эпистемолог - слишком уж оно психологично, слишком привязано к рассуждающему и познающему субъектам."
Но я не математик- увы :)
Я просто математикой увлекалась- в качестве хобби.
Поэтому мое определение логики- это и есть определение врача,но не математика ( я на это не претендовала !)
Но опять здесь не совсем соглашусь- здесь ПРОСТО ВОПРОС СУЖДЕНИЯ....и ВОСПРИЯТИЯ определения ( математиком, врачом, философом, филологом и т.д.) , не более того..
Что есть истина ?
Истина у математика ?
Или врача ?
Или филолога ?
ИСТИНА-многогранна...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 17:07 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Мартин Гарднер:
Вероятность того, что по крайней мере 2 из 23 людей родились в один и тот же день одного и того же месяца, равна разности 1 минус произведение 22 дробей ( 364/365 * 363/365 * 362/365 * ... * 343/365), или 0,5073..., то есть чуть больше 1/2. В правильности этого утверждения нетрудно убедится с помощью микрокалькулятора. Если число выбранных наугад людей больше 23, то вероятность совпадения дней рождения по крайней мере у двоих из них быстро возрастает. Так, если наугад выбрано 30 человек, то эта вероятность равна 7/10. Если же выбрано 100 человек, то шансы на совпадение повышаются примерно до 3000000 против 1.
Предлагаем вам несколько вопросов для размышления.
1. Выбрано наугад n человек. Начиная с какого n вероятность того, что по крайней мере двое из них родились в одном месяце, больше 1/2? (Ответ: начиная с n = 5, когда вероятность совпадения месяца равна 89/144 ~ 0,62.)
2. Выбрано наугад n человек. Начиная с какого n вероятность того, что по крайней мере двое из них родились в один день недели, больше 1/2? (Ответ: начиная с 4, когда вероятность совпадения дня недели равна 223/343 ~ 0,65.)
3. Выбрано наугад n человек. Начиная с какого n вероятность того, что по крайней мере у одного из них день рождения совпадает с вашим? (Ответ: начиная с n = 253, а не с n = 183, как было бы в том случае, если бы у всех выбранных наугад людей дни рождения не совпадали.) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 17:10 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Олег ?
моя задача элементарное решение имеет
Решение. Известна относительная частота W и число попаданий n. Требуется найти число попаданий m. По определению относительной частоты:
W=m:ч
Следовательно, число попаданий равно: m =WЧ n = 0,85 Ч120 = 102.
:( |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
22.07.2005 17:42 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Автор оригинала КЛЕР
Вот такая же задачка из области тервера:
Задача. При стрельбе из винтовки относительная частота попадания в цель оказалась равной 0,85. Найти число попаданий, если всего было произведено 120 выстрелов.
|
КЛЕР, я слаб в тервере, а точнее меня там вообще нет. Разве задача решается не простым умножением 120 на 0,85 (процент попадания)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 18:38 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Клер, меня смутил термин. Вообще-то, говорят просто "частота" - это понятие уже само относительное. Поэтому и стал уточнять. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.07.2005 19:20 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| В принципе правильное уточнение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 10:12 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Автор оригинала Равшан
Мартин Гарднер:
Вероятность того, что по крайней мере 2 из 23 людей родились в один и тот же день одного и того же месяца, равна разности 1 минус произведение 22 дробей ( 364/365 * 363/365 * 362/365 * ... * 343/365), или 0,5073..., то есть чуть больше 1/2...... |
А давайте перепрем эту задачку на медиапланерский лад!
К примеру так:
Вместо «Дня рождения» возьмем эфирное событие просмотр Х/Ф, который идет каждый день и он настолько отвратительный, что его смотрят не более 1 раза. И пусть его смотрение в течении года равномерно (рейтинг=const). На конец года соберем ЦА «Смотрящие Х/Ф».
Теперь решим эту задачку (а она эквивалентна исходной), т.е. ответим на вопрос сколько нужно собрать человек из ЦА«Смотрящие Х/Ф», что бы совпал день просмотра минимум у 2 человек с вероятностью 50%?
Решение:
Выберем наугад(случайно) 1-го человека из ЦА!!! – контрольный человек
1. Вероятность того, что у 1-ого наугад выбранного представителя ЦА совпадет день смотрения Х/Ф с контрольным = 1/365 (вероятность не совпадения = 1-1/365)
2. Возьмем 2 человека из ЦА, вероятность совпадения кого то из этих 2-х чел. с контрольным = 2/365(вероятность не совпадения = 1-2/365)
3. Возьмем n человек из ЦА, вероятность совпадения просмотра кого то из этих n чел. с контрольным = n/365(вероятность не совпадения = 1-n/365)
4. Очевидно, что если мы возьмем 365 чел, то вероятность совпадения = 365/365=1
Мы выбирали людей случайно (события не зависимы), т.о. вероятности этих событий можно перемножить. Поэтому:
ПРОИЗВ(1- n/365) , есть вероятность НЕСОВПАДЕНИЯ просмотра Х/Ф с контрольным человеком. Где n изменяется от 1 до 365. Теперь легко записать общую формулу для накопления вероятности СОВПАДЕНИЯ. Обзовем эту вероятность буквой P :
P = 1- ПРОИЗВ(1- nPo),
где Po=1/365 - есть вероятность пересечения(совпадения) просмотра 2-х людей.
Легко подсчитать (в экселе) что Р=50.7% наступает при n=22 и + контрольный человек, получаем, что в выборке должно быть 23 человека из ЦА. Тогда с вероятностью 50,7% два человека из 23 имели в течении года 2 контакта с Х/Ф в один из дней в году.
А вот формула Охвата для случая, когда обращение к СМИ подчиняется случайному закону:
G(1+)=1 - ПРОИЗВ (1-Gi), где Gi – охваты i-ых СМИ
Какие разные задачи и какое сходство формул :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 23:09 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
О,Юр, как я рада, что ты появился..
Давненько тебя не было :)
Хорошенькую ты задачку придумал....:) :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.07.2005 10:41 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
