 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
A.Powers,
"как медийное агентство продолжайте вливать деньги клиента (с каждым годом все больше и больше, чтобы удержать прошлогоднюю долю рынка - так все делают) в традиционные каналы - как минимум, это безопасно. "
и долю рынка удерживаем,когда это нам нужно.....
и другие ниши занимаем....:)
не переживайте за нас, у нас все в порядке, уверяю вас...
А вот вкладывать деньги клиента в бред... нет.. не уговорите никогда.
Докажите - и подумаем, посчитаем с нашими циферками, контактами,охватами..
Остальное- еще раз повторюсь : "От лукавого" |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.07.2005 16:12 |  |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Bal, я тоже обеими руками ЗА (измерения, исследования) и мне больше нравится определенность и конкретика, но мы живем в несовершенном мире, где еще не все замерено ....
Кстати, по поводу купить данные, на сколько при этом возрастет стоимость аренды одной поверхности, скажем для адресной программы из 50 сторон? |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.07.2005 16:31 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| На пару процентов максимум. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 16:56 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
КЛЕР, Вы также не можете доказать обратное не имея на руках этих данных, поэтому это не более чем еще одно частное мнение.
За "медийные агентства" не переживаю - еще есть клиенты, которым можно впаривать размещение в блоках рядом с 5-7 роликами конкурентов. Только прежде чем рассуждать о том что является бредом, хотелось бы напомнить, что реклама не является математикой в чистом виде.
Передавайте привет лукавому:) |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 16:57 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| Bal, получается за 500 у.е. можно купить данные по 1 городу, я правильно понял? |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 17:04 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
"КЛЕР, Вы также не можете доказать обратное не имея на руках этих данных"
Я эти данные имею.
Я подписчик Гэллопа и Эспар-Аналика.
"реклама не является математикой в чистом виде."
А разве это кто-то говорил ??
Медиапланирование- это больше математика и интуиция...:)( вы же вроде как в этой ветке находитесь ?)
А вот слова РЕКЛАМА.......
смотря что вы вообще вкладываете в это понятие.. но не математика, это точно :)
А в слово "БРЕД" - я вкладываю только не просчитанное, не эффективное использование бюджета клиента в размещение...
не более того....
И "лукавый" - это знает... смею уверить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 17:10 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
У меня был звонок в агентство.
Меня соединили. И вот я слышу :
мы вам предлагаем размещение вашей рекламы на наших машинах-мерседесах....
???
Я тактично задаю вопросы...
Когда я спрашиваю, какова стоимость СРТ на данном носителе...
в ответ я услышала - ЧЕГОЙ-то вы ГОВОРИТЕ такое ?????
Я ж вам отвечаю- мерседесы.....
Вот это я называю "От ЛУКАВОГО", уважаемый A.Powers......
А вот эти ваши слова :
"По крайней мере, пока мобильные билборды только начинают появляться (у нас менее года) на них обращают внимание, особенно когда идут колонной (медленно и печально), " - тем более.....:)
Кто обращает внимание ?
пионеры,пенсионеры, ???
Где идут ?
сколько ВСЕГО человек обратило внимание на всю эту печальную процессию ???
Какая стоимость этой печальной процесии на 1000 контактов ??
Ответьте мне на все эти вопросы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 17:20 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
2 A.Powers
Примерно так только не за "Город", а за примерно 50 Конкретных! поверхностей. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 17:34 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
А вот у Bal все есть ответы на мои вопросы...
Поэтому- ЕСТЕСТВЕННО, предпочтение я отдам ему .
Хотя РОСТОВ на Дону мне сейчас жутко нужен будет помимо ТВ,радио.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 17:41 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
Я эти данные имею.
Я подписчик Гэллопа и Эспар-Аналика.
|
Ну так сделайте это здесь и сейчас! Что ж мы ходим вокруг да около?
Итак, продолжите фразу: "Я считаю, что мобильные билборды неэффективны потому что ..."
ps. про эффективность братских кладбищ из пивных роликов, тоже не забудьте, только, хоть мы и ветке МП, прошу не валить все на креатив:) |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 17:52 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
"Ну так сделайте это здесь и сейчас!"
Ну и хитер вы....
Как вы думаете, а за что я деньги плачу, чтобы вам вот так здесь все и выложить ??
:)
Нет- я вам советую подписчиком стать..выложив несколько десятков тысяч долларов...
А за гэллоп за сотню...тысяч..
Какие-то проблемы ?
"про эффективность братских кладбищ из пивных роликов, тоже не забудьте"
ой.. вы знаете.. ну эффективны... что поделаешь ?
Если б не были эффективными, не были бы так забиты "ВСЕ пивные блоки" после 22 часов.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 18:09 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Похоже, мое частное мнение было воспринято как лоббирование интересов владельцев МБ. Торжественно заявляю, что не являюсь таковым, и более того не связан ни с одним из них какими-либо обязательствами.
Но поверьте, если бы передо мной стояла такая задача, я бы постарался либо найти всю имеющуюся аналитику по этой теме, либо провел собственные замеры (что, кстати, и было сделано мной девять лет тому назад для более эффективных продаж поверхностей РА, в котором тогда работал) - сеть из более 100 билбордов, методика оригинальная, близкая к экспаровской (мы про них тогда еще не знали).
По поводу звонков от неискушенных в МП манагеров, признаюсь, CPT - это мой любимый вопрос, чтобы дать понять собеседнику, что продолжать не имеет смысла... неоригинально, но все еще работает.
Bal, то есть, если Вам (скажем, в результате типа тендера) предоставили 3 адресные программы из одного города - за анализ каждой придется заплатить по 500 енотов? Что-то берут меня сомнения, что они отмониторили все конструкции всех операторов в городе... |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 18:28 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Автор оригинала КЛЕР
"Ну так сделайте это здесь и сейчас!"
Ну и хитер вы....
ой.. вы знаете.. ну эффективны... что поделаешь ?
Если б не были эффективными, не были бы так забиты "ВСЕ пивные блоки" после 22 часов.. |
М-да...., с такими аргументами не поспоришь, поэтому nik 82, можете смело размещаться на МБ - не были бы эффективными, не ездили бы....
Блеск!!!
И зачем тогда нужны медиапланеры? |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 18:38 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
"И зачем тогда нужны медиапланеры?"
Если вы клиент- вы и получите все расчеты...и аналитику..
Но вы как я понимаю, хотите получить ЗДЕСЬ? все расчеты и аналитику и мониторинг и аргументы ?
"ой.. вы знаете.. ну эффективны... что поделаешь ?"( мои слова)..каков вопрос, таков и ответ...:)
и с юмором я смотрю большие проблемы :)
вот когда вы мне ответите на все мои поставленные вам выше вопросы- я тогда смогу с вами и без юмора поговорить о размещении в РОСТОВЕ на ДОНУ..
Кстати, ну так сейчас программа нужна будет до конца года по наружке.. в регионах...( и в РОСтове на Дону)
Ньюс делает..но только пока на свои поверхности...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 19:01 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Клер, поскольку конструктив был исчерпан еще во время констатации факта, что об оценке реальной эффективности МБ не может быть и речи:
а) без методики, признанной большинством рекламного сообщества;
б) без самих измерений
предлагаю на этом закончить, а все вышесказанное в топике считать частными мнениями ( в том числе насчет бреда и чувства юмора).
По поводу размещения в Р/Д - это была не моя идея:) |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 19:24 | |
|
|
|
max19<<
< |
Да уж... Здесь были представлены две точки зрения на распределение медиабюджетов клиентов. Одна из них - точка зрения крупного медийного агентства, пользующего всеми прелестями большого бизнеса (Gallup, Эспар-аналитик, ислледования под клиента, фокус-группы по креативам и т.д.). Все выверено, профессионально и безошибочно.
Оппонент (А. Powers) не может себе позволить пользоваться Oda-планами или Adfactами, и поэтому предлагает какие-то новые, нестандартные носители своим клиентам (явно не входящим в топ 100 российских рекламодателей). Естественно эти новые, неисследованнные носители вызывают лишь легкую усмешку у серьезных агентств. Последние стараются не использовать медиаресурсы, рейтинги которых не подтверждены измерениями (примеры: несколько лет назад при всей эффективности рекламы в метро, сетевики не размещали там рекламу, так как не могли представить клиенту рассчеты по CPT, CRP и пр. А также, свой первый софт Андрей Березкин продал сетевому агентству только после того, как показал его одному крупному клиенту, и клиент жестко попросил свое агентство приобрести сей софт).
Мне кажется что это если не вечный, то очень долгий спор. Маленьких агентств больше, конкуренция там жестокая и они просто вынуждены изобретать велосипед, чтобы привлечь или удержать свой сегмент клиентов. Это как альтернативное кино - на 1000 плохих фильмов приходится один шедевр. А крупным агенствам, которые все планируют правильно и профессионально, нужно иногда (чтобы не замыливался глаз) отсматривать и выискивать что-то новое. И выбирать из этого нового лучшее, что действительно работает. И здесь уже нужно полагаться не только на данные Gallupa, но и на собственную экспертную оценку и прогнозы... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2005 12:03 | |
|
|
|
М.Дымшиц<<
< |
Мы несколько раз получили интересный результат по рекламе на наружных поверхностях вагонов общественного транспорта: реклама оказалась эффективной только для тех, кто ездит на тех маршрутах, на которых была размещена реклама. То есть, если даже человек стоит на остановке, на которой останавливается вагон с рекламой, но он этим маршрутом не пользуется, то никаких измеримых последствий эта "возможность увидеть" не оставляет. Тут же вообще просто ездят некие поверхности параллельно взгляду пешеходов и водителей, какие уж тут эффекты.
Соответственно, ждать каких-либо наблюдаемых коммерческих эффектов для рекламодателей от рекламы на самодвижущихся по улицам механизмах не стоит. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2005 13:31 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
max19, очень верно излагаете.
Полностью согласен. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2005 14:33 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Экстраполируя, сказанное Михаилом на другие рекламоносители (а почему бы и нет?) мы приходим к следущим выводам: реклама размещенная на майках футболистов расчитана только на тех футболистов, кто ее носит, на теннисной ракетке - только на того, кто ею играет, на сумках для клюшек - только для тех кто их таскает за гольфистом (мальчиков-кэдди). Билборды - для тех, кто на них клеит постеры и натягивает банеры, крышные установки - для тех кто на них г...ит (голуби, вороны там всякие) и т.д., одним словом только на тех кто ИСПОЛЬЗУЕТ НОСИТЕЛЬ!!! Уже представил панику в среде глянца :):):)
Кстати, что в данном исследовании понимали под "эффективностью" - уровень знания или потребления? какой продукт? сегмент? |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2005 15:22 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Первые опыты использования носителя показали его эффективность. Причем экономическую эффективность. На первом этапе раскрутки развлекательного клуба, был только один промомобиль (уникальная ситуация была отчасти спровоцирована нами) в течение 2х недельзагрузка клуба постоянно росла. К концу двухнедельного цикла, темпы роста заметно снизились. Фактически мы исчерпали ядро потенциальных потребителей. Они практически все были охвачены за этот период.
В дальнейшем мы изменили маршруты с тем, чтобы охватить несколько более удаленные от клуба районы. Темпы роста вновь несколько повысились.
Самое интересное. С перходом на другие носители (в рамках района) темпы роста числа посетителей продолжали падать, и примерно через 1.5 месяца после начала кампании рост числа посетителей прекратился. Загрузка составила ок. 2/3 полной загрузки.
Выводы:
Срок в две недели близок к оптимальному для локальной кампании (в рамках административного района например это может быть распродажи в конкретных магазинах, игровые и развлекательные заведения, реклама фильмов в кинотеатрах района, etc ). Оптимальная продолжительность кампании незначительно варьируется в зависимости от заселенности района (при прочих равных).
Для "не локальных" кампаний (повышение известности, поддержка промо-акций) Оптимальная длительность кампании близка к месяцу. Предположительно! Данных маловато.
Планировали мы тогда наобум. Исследований еще не было, они проводились в процессе работы носителя. Сейчас я могу сказать что маршруты можно было бы проложить и получше. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2005 15:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
