 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Автор оригинала Андрей Розум
Основное: 85-90%% покупок конкретной недели FCMG являются повторными, определяются непосредственными потребительскими качествами товара и обеспечиваются устойчивостью дистрибуции.
Вот-вот. Что косвенно и подтверждает то, что брэндинг возможен без рекламы. Обеспечте существенную оригинальность товара, его высокое качество и четкую дистрибуцию. Реклама может и вовсе не понадобиться. [/B] |
Я думаю, назвать это брендингом нельзя, а товары эти соответственно не бренд. Это просто торговые марки. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.06.2005 13:28 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Андрей, почему нет, если оценивать стоимость бренда, как все расходы на его продвижение за всю историю его существования. ;)
Правда, мне такой подход не особо импонирует. Но он есть. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 13:29 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала Равшан
Я думаю, назвать это брендингом нельзя, а товары эти соответственно не бренд. Это просто торговые марки. |
Тогда хотелось бы услышать Ваше видение разницы между торговой маркой и брэндом.
На мой же взгляд, брэнд, это все та же простая торговая марка. Вот только ее основное достоинство не в факте регистрации, а в том, что ее покупают снова и снова, поскольку потребительское восприятие было успешно направлено в нужную сторону.
F3
Знаю, что он есть. Но мне он тоже не особо импонирует. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.06.2005 13:38 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Андрей, а мне всегда казалось, что это раскрученная торговая марка, которую готовы покупать по более догорой цене. ;)
Типа ее известность - гарантия качества и все такое. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 13:43 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Андрей, сорри, F3 меня опередил... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 13:45 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Если следовать логике "известность=гарантия качества", то запорожец это очень качественный брэнд. Ведь его известность будет повыше всяких ауди-шмауди, сопоставима с мерседесом, не ниже. 
P.S. Цена брэнда не обязательно должна быть премиальной. Просто при соблюдении должных условий она может быть и будет выше, чем у безымянной или неудачной продукции. Но условие это - восприятие, а никак не известность и не "раскрученность". Как измерить раскрученность без учета восприятия? Про антибрэнд может еще поговорим? ;) Про причины ре-брэндинга может тоже стоит? :) Они ведь именно в нежелательном восприятии, а не в нераскрученности. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 13:57 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Коллеги!
Бренд - образ торговой марки в сознании потребителей.
Торговая марка - совокупность атрибутов (включая и нематериальные), созданных владельцем.
Бренд - то как эти атрибуты восприняты ЦА (результат трансляции желаемого образа в "переводе" потребителя)
Если рассматривать бренд исключительно как показатель "кучи" (известность ТМ) то смысла в существовании двух понятий никакого. Вполне возможно было бы ограничиться известной и неизвестной ТМ.
Но при появлении феномена бренда появляется дополнительная потребительская ценность, обеспечиваемая общепринятым отношением потребителей к данной ТМ. Бренд не ограничивается набором атрибутов ТМ, какая бы известная она не была. Он обладает "отношением", полученным в результате всех ИМК и опыта потребления.
Ну, по крайней мере, я так думаю... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:11 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Андрей, может мы проще поступим? Я Вам в приват скину диссертацию жены на эту тему. ;)
Никто и не говорил о премиальности. Речь как раз о разнице no-name и бренда.
Насчет известности. Если Вас все знают. Если Вас рекомендуют. Это ли не гарантия качества? Разумеется это не отменяет необходимость учета восприятия. Более того восприятие как раз и выливается в те доп деньги, которые Вы готовы отдать за брендированный товар. Но вот раскрученность (известность) без восприятия измеряется на раз. Впрочем, как и восприятие без раскрученности.
Андрей, если Вашу марку знают 2 человека: Вы и Ваш бухгалтер. Как бы хорошо Вы к ней не относились, вряд ли Вы сможете обеспечить себе доход от такого бренда. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:18 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Actor
Угу.
Не важно, какой термин фигурирует при этом - восприятие, образ, отношение, спозицианированность или там еще что. Главное в том, что у брэнда в отличие от торговой марки должно быть некое мнение потребителя о товаре, способствующее совершению покупки.
Известность (или, скажем, раскрученность) естественно необходима, ведь неизвестный=непонятный=потенциально опасный, но при этом она не является единственным или главным фактором. Без известности нет и восприятия (как оценивать то, о чем я не знаю?), но при этом между ними нет и не может быть знака равенства. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:22 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Коллеги! Потрясающе интересная дискуссия!
Разрешите, однако, попросить Вас не забывать о роли рекламы и периодах эффективности!
С искренним уважением и восхищением,
К. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:23 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Андрей, по причине зыбкости критериев оценки восприятия (отношения). В моделях его часто заменяют поведением, то есть покупкой. Хотя я Вам индекс лояльности в раз нарисую. ;)
Разумеется, утверждение "покупает значит любит" не бесспорно.
Отсюда мы имеем лояльность поведения и лояльность отношения и 3 вида лояльности: настоящую, скрытую, ложную. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:34 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала F3
Андрей, может мы проще поступим? Я Вам в приват скину диссертацию жены на эту тему. ;)
Никто и не говорил о премиальности. Речь как раз о разнице no-name и бренда.
Насчет известности. Если Вас все знают. Если Вас рекомендуют. Это ли не гарантия качества? Разумеется это не отменяет необходимость учета восприятия. Более того восприятие как раз и выливается в те доп деньги, которые Вы готовы отдать за брендированный товар. Но вот раскрученность (известность) без восприятия измеряется на раз. Впрочем, как и восприятие без раскрученности.
Андрей, если Вашу марку знают 2 человека: Вы и Ваш бухгалтер. Как бы хорошо Вы к ней не относились, вряд ли Вы сможете обеспечить себе доход от такого бренда. :) |
Диссертацию посмотреть можно. [email]shadowspan@tut.by[/email]
Понятно, что восприятие 2-х человек никак не влияет. Я в предыдущем сообщении уже отчасти ответил на ваш вопрос, могу добавить лишь то, что нельзя мерять одно без другого. Но чаще всего приходится встречать, что стремяться только к известности, забывая о восприятии. Чтобы только на восприятии зацикливались, я лично не встречал. :)
Могут быть определенные исключения. Например несмотря на то, что я не понимаю цель ре-брэндинга Би-лайна (он пытался быть "с нами удобно", а кем он пытается стать сейчас? Может "С Днем Победы"?), но при этом нужно учитывать, что это тот рынок, где качество не возможно без количества по умолчанию. Чем больше их сеть, чем больше абонентов, тем выгодней к ним подключаться. Поэтому их массированная реклама в теории может со временем принести свои плоды несмотря на эту "непонятность". |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:36 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Своим объяснением я пытался сопротивляться самому противопоставлению брэнда и ТМ. В моем понимании это понятия последовательные, но разные. Как "глянцевый" и "интересный" журнал. Бренд - продолжение ТМ. Но не класс (категория, количество и т.д.) торговой марки.
2F3 А я бы то же ознакомился с диссертаций: [email]actorin@nm.ru[/email] . Или это была шутка? Кстати, я тоже Андрей :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:42 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Андреи!!! Какие диссертации по почте?
Андрей Фирсов, не смущайте модератора, т.е. меня! Процитируйте из диссертации ЗДЕСЬ то, что относится к обсуждаемому вопросу. А вопрос - еще раз напоминаю - период рекламного эффекта! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:46 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Actor
Так и я тоже. Не правильно рассуждать, что товар не брэнд, а торговая марка. Или, как мне было сказал один деректор (очень крупной фирмы, один из лидеров рынка): "мне не нужно, чтобы ты разрабатывал торговую марку и объяснял, как ее нужно будет продвигать, просто придумай мне брэнд".
F3
Нарисуйте таки индекс лояльности, забыл попросить в прошлый раз. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 14:50 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Karine
Диссертация это обычно достаточно объемный текст. Кроме того, это такая вестч, которую будет любопытно читать единицам. Узость сегмента.
Но вот, возвращаясь к теме и изначальному вопросу про долгосрочный эффект без краткосрочного, хочу спросить.
Долгосрочный эффект возможен на мой взгляд в первую очередь тогда, когда реклама работает не только на повышение его узнаваимости, но и на улучшение его восприятия потребителем. Т.е. она четко лежит в рамках заданной концепции.
Может ли при соблюдении этих условий отсутствовать краткосрочный эффект? Если да, то при каких условиях? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 15:00 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Про диссертацию.
Ее еще защитить нужно. :)
Так что, пока это была шутка.
Хотя оч. надеюсь, что не пройдет и пол года... ;)
Нам она могла бы помочь в плане истории изучения и определения понятия "бренд" (брэнд).
Но в остальном вряд ли. Так как кандидатская будет по социологии. Ее задача понять: как верно исследовать феномен бренда (брендинга) в рамках социологии.
А у нас с Вами другие расклады. ;)
P.S. И вообще, мы традиционно отвлеклись от темы. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 15:03 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
В каждом конкретном случае, процедура может иметь специфику, но в общем виде.
1. Формулируем ряд высказываний.
Например:
- Я регулярно пью эту марку пива
- Я предпочитаю эту марку всем другим
- Если этой марке не окажется в магазине, лучше я пойду в другой магазин, чем куплю другую марку
- Я пью эту марку пива чаше всех прочих
- Мне нравится эта марка пива
- Эта марка пива для таких людей как я
- Я советую эту марку своим друзьям и знакомым
- Я не скрываю, что являюсь любителем этой марки
- Я бы порекомендовал эту марку пива тем, кто с ней не знаком
- Это лучшая марка пива
- Даже если это пиво подорожает, я не прекращу его покупать
- Если мне предложат другое качественное пиво дешевле, чем пиво этой марки, я все равно предпочту эту марку
- Я и в будущем намерен покупать именно эту марку
2. Проводим опрос.
3. Строим индеск
Все. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 15:06 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала Андрей Розум
Karine
Долгосрочный эффект возможен на мой взгляд в первую очередь тогда, когда реклама работает не только на повышение его узнаваимости, но и на улучшение его восприятия потребителем. Т.е. она четко лежит в рамках заданной концепции.
Может ли при соблюдении этих условий отсутствовать краткосрочный эффект? Если да, то при каких условиях? |
Андрей Розум, иными словами возможна ли покупка без знания марки?
Возможна. В случае товаров спонтанного спроса или…
бессознательного состояния покупателя. :)
Опять же он ведь и забыть мог. Покупатель ведь не знает, что у нас с вами есть модель его поведения. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 15:13 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Я не специалист в проведении исследований, потому есть вопросы:
1. Как люди должны отвечать, 1 человек - 1 ответ, или может быть ряд ответов?
2. Сколько народа должно быть опрошено для получения объективной оценки?
3. Как, собственно, строим индекс? Ответы то не равноценные. Да и некоторые из них на мой взгляд пересекаются, например 2 и 4. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 15:18 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
