 |
|
|
 |
|
|
|
М.Дымшиц<<
< |
Автор оригинала Равшан
Михаил, с недельными пиками более или менее понятно, с годовым тоже - сезонность, а есть ли пики месячном цикле, например, зарплата? что-то еще? |
Да-да, не месячный, а зарплатный цикл есть. Практически на всех рынках, даже на FCMG новые бренды в зарплатные недели получают больше, чем в обычные.
Для сферы услуг еще есть лунный цикл: на полнолуние места "парного" посещения теряют немного, а казино и прочие места индивидуального посещения получают "бонус" (около 5%), на новую луну - наоборот. Но это все приколы, да и 5% в течении нескольких дней практически незаметны в повседневном бизнесе, найдено было случайно при анализе временных рядов на двухлетних данных ежедневных посещений.
Но все это "статистика", а в конкретный год может быть все очень "не так". Например, после событий в Беслане сфера развлечений в Москве просела почти на полгода; дело Ходорковского просадило дорогие рынки (не самый top, этой публике все по барабану, а следующей группы в 5-7% по доходу). |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 09:45 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Михаил, не подумайте, что я апологет телевизионной рекламы, только вот незадача: ТВ – единственный вид носителей, где есть работающая система учета и контроля. Ни одному другому виду такая система пока и не снилась.
А Вы: овес – масло. Ноги, крылья… Главное – хвост ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.06.2005 09:47 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала F3
Михаил, не подумайте, что я апологет телевизионной рекламы, только вот незадача: ТВ – единственный вид носителей, где есть работающая система учета и контроля. Ни одному другому виду такая система пока и не снилась.
А Вы: овес – масло. Ноги, крылья… Главное – хвост ;) |
Во-первых, это неправда: учет наружки Эспар-Аналитик не хуже, с теми же GRP, охватами и т.д.
Во-вторых, методы измерения аудитории прессы разработаны не хуже, чем для ТВ. По крайней мере, степень предсказание аудитории конкретного номера укладывается в аналогичные 15%, на которые себе позволяет ошибаться телевидение.
В-третьих, конкретному рекламодателю это все по барабану: замерить достаточно точно рейтинги прессы и радио в целевой группе гораздо дешевле, чем на ТВ (разнообразие меньше); а свои выходы в газетах и на щитах он в состоянии и сам проконтролировать. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 11:48 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
| Большое спасибо за пояснение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 13:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Во-первых, не правда, во-первых. ;)
Не с теми же. Данные Эспар-Аналитик в чистом виде моделирование.
Во-вторых, не правда, во вторых. ;)
Предсказывается аудитория издания, а не полосы. А на ТВ получите распишитесь данные по рекламным блокам.
В третьих, не правда, в третьих. ;)
Например, в Е-бурге на 16 телеканалов 18 радиостанций и более 50 "живых" печатных изданий.
И дело не только в медиаизмерениях, и релевантности методов сбора, а в простом отсутствии полного регионального мониторинга радио, прессы и наружки. И, если у Вас полноценная рекламная кампания в нескольких регионах, а не "три щита в кустах", то даже просто отследить, я не говорю уже о посткампейне, задача не тривиальная. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 13:39 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала F3
Во-первых, не правда, во-первых. ;)
Не с теми же. Данные Эспар-Аналитик в чистом виде моделирование.
Во-вторых, не правда, во вторых. ;)
Предсказывается аудитория издания, а не полосы. А на ТВ получите распишитесь данные по рекламным блокам.
В третьих, не правда, в третьих. ;)
Например, в Е-бурге на 16 телеканалов 18 радиостанций и более 50 "живых" печатных изданий.
И дело не только в медиаизмерениях, и релевантности методов сбора, а в простом отсутствии полного регионального мониторинга радио, прессы и наружки. И, если у Вас полноценная рекламная кампания в нескольких регионах, а не "три щита в кустах", то даже просто отследить, я не говорю уже о посткампейне, задача не тривиальная. |
1) Моделирование у Эспар-Аналитик на реальных данных потоков мимо мест размещения, как по проходимости, так и по пересечениям; так что точность этого моделирования вполне достаточная для принятия решений.
2) Медиапланирование само по себе построенно на некоторых допущениях "черного ящика": на входе столько-то GRP на ТВ, на выходе столько-то того или иного эффекта. Ничем не отличается от "на входе столько-то читателей издания, на выходе столько-то эффекта": степень запоминаемости рекламного объявления практически не зависит ни от места в издании (кроме обложки), ни от толщины издания.
И самое гл
3) самый главный посткампейн - мониторинг продаж, для него конкретному рекламодателю никаких глобальных мониторингов рекламы не нужно. Задача мониторинга на ТВ и радио, это контроль выходов, мера борьбы с воровством. В конце-концов, если так озабочен, можно и "по старинке", самому на видео каналы записывать. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 16:46 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Михаил, я прекрасно знаю, как виртуозно Вы можете подменять понятия. ;)
Но, давайте еще раз.
1) Реальные потоки измеряются только по основным магистралям. Я не спорю с тем, что этого вполне достаточно для принятия решений. Только вот точность измерения на ТВ все равно получается выше. Не будете же Вы с этим спорить?
2) Да, все это "игры разума". Только в таком случае, может быть Вы нам предложите планировать электронные СМИ по суточным охватам?
Степень запоминания рекламного ролика тоже не почти зависит от места его размещения. Разве, что в прайм, как Вы сами сказали, внимание аудитории выше. А вот размер аудитории модуля очень даже зависит от месторасположения в издании. Но, дело даже не в этом. Не станете же Вы отрицать, что в России, точность измерений аудитории ТВ выше точности измерения аудитории печатных изданий. Так как медиаизмерения прессы базируются на припоминании. Возможно, другая точность измерения прессе и не требуется. Только вот, если бы она была, подозреваю, что к переносам с 5 на 6 страницу Вы относились бы менее лояльно.
3) А может «самый главный посткампейн» - хорошее настроение генерального директора? Ведь оно, в свою очередь, зависит от продаж. ;)
Для этого вообще просто в кабинет зайти, даже компьютер включать не нужно. :)
Михаил, зачем мне видеоканалы записывать? Речь как раз о том, что полный ТВ мониторинг есть, более того, с возможностью оценки медиаэффективности (а не просто факта подтверждения выхода) по результатам проведенной кампании. А вот другие носители этим похвастаться не могут.
P.S. И вообще, у меня ощущение, что мы отвлеклись от темы. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 17:12 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Эфрон предлагает коэффициенты, чтобы привети остаальные СМИ к "точности" ТВ пиплметровых рейтингов, типа VAI (Visiblity Adjustment Index), используемого для аутдора. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 17:22 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Равшан, как бывший сторонник медиа-микс, могу Вам ответить, что стоимость получения валидных данных относительно поправочных коэффициентов будет даже выше организации самих измерений. ;)
Здесь я полностью согласен с Алексеем Балабановым. Честнее и проще поставить отдельную задачу для каждого из видов носителей, подчиненную общей цели.
Проблема то ведь, стара как мир: четко выделить влияние того или иного медиа в миксе фактически не возможно. И здесь даже слабо помогает демонстрация образцов рекламных материалов.
Уровень подсказанного знания и уровень лояльности - интегративный критерий. И выделять: какой из видов носителей в большей степени оказал влияние на их формирование - занятие неблагодарное.
P.S. А ведь с таргетирования начинали. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 17:47 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Автор оригинала F3
Равшан, как бывший сторонник медиа-микс, могу Вам ответить, что стоимость получения валидных данных относительно поправочных коэффициентов будет даже выше организации самих измерений. ;)
Здесь я полностью согласен с Алексеем Балабановым. Честнее и проще поставить отдельную задачу для каждого из видов носителей, подчиненную общей цели.
|
Возможно, это и так, хотя на самом деле, думаю с коэффициентами все намного проще. Но согласен с Вами, что если можно не морочиться дополнительной работой - то и не нужно морочиться.
А вот как не морочиться - здесь я соглашусь не с Алексеем, а с Михаилом: на входе столько-то - на выходе столько-то, и легче всего отказаться вообще от промежуточных вещей типа узнаваемости и так далее, а привязаться к продажам, поскольку все промежуточные параметры точно так же усложняют модель и увеличивают ее погрешность, как и предложенные Эфроном коэффициенты.
Да, от таргетирования мы слегка отклонились, но видимо, потому что больше никому сказать нечего на эту тему.
Попробую подвести небольшое резюме:
1. Таргетирование по восприятию - вещь хорошая и для отдельных продуктов и категорий могла бы существенно поднять эффективность расходов на рекламу
2. Условия не всегда позволяют воспользоваться этим приемом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 18:03 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала F3
Но, давайте еще раз.
1) .....вот точность измерения на ТВ все равно получается выше. Не будете же Вы с этим спорить?
2) Да, все это "игры разума". Только в таком случае, может быть Вы нам предложите планировать электронные СМИ по суточным охватам?
.....Только вот, если бы она была, подозреваю, что к переносам с 5 на 6 страницу Вы относились бы менее лояльно.
....
Речь как раз о том, что полный ТВ мониторинг есть, более того, с возможностью оценки медиаэффективности (а не просто факта подтверждения выхода) по результатам проведенной кампании. А вот другие носители этим похвастаться не могут.
|
Точность измерения ТВ выше, но рекламодателю необходима точность "до принятия решения", а не 2%-4%-8% с 95% доверительным интервалом.
Электронные СМИ можно и достаточно планировать по суточным охватам, результат по реальному полученному охвату (вначале планировали, потом смотрели, что получается), отличается от работы хорошего медипланировщика всего на 10%. С учетом комиссии и прочих нагрузок, дешевле окажется планирование по суточному охвату (зная суточный охват вы легко можете определить долю смотрения и коэффициент переключения во время рекламы, а что еще нам надо? Хорошо, спросить время телесмотрения с 15-минутным интервалом).
Мне все равно, где именно объявление в прессе, на четной или нечетной полосе, в верхней или нижней части страницы, где именно внутри издания и т.д., так как все эти параметры имеют очень слабое влияние и качество творческого решения играет гораздо большую роль, чем все эти изыски размещения.
И мониторинги не дают показатели медиаэффективности, не подменяйте понятия, они просто фиксируют медиасобытия. Для оценки эффективности необходимы другие исследования. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 18:11 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Равшан, не принципиально: будут ли это продажи или уровень подсказанного знания. В случае с продажами выделить влияние отдельных видов носителей еще сложнее.
P.S. Полностью согласен с Вашим резюме. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 20:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Михаил, при всем уважении, давайте не будем заниматься демагогией.
Тезис предельно прост: ТВ на сегодня имеет такую систему планирования и учета медиапотребления и медиаразмещения, какой нет ни у одного дугового вида рекламы.
Вы с этим согласны? Да или нет?
Именно эта система позволяет Вам оценивать потери от переносов на ТВ.
Согласны?
Оценить потери в случае переносов в других видах СМИ на данный момент почти невозможно.
Тчк.
Все остальное – частности.
Что касается упомянутых Вами деталей.
Автор оригинала Михаил Дымшиц
Точность измерения ТВ выше, но рекламодателю необходима точность "до принятия решения", а не 2%-4%-8% с 95% доверительным интервалом. |
Что Вы этим хотели этим сказать? Вам самому не надоело спекулировать на доверительном интервале?
Автор оригинала Михаил Дымшиц
Электронные СМИ можно и достаточно планировать по суточным охватам, результат по реальному полученному охвату (вначале планировали, потом смотрели, что получается), отличается от работы хорошего медипланировщика всего на 10%. С учетом комиссии и прочих нагрузок, дешевле окажется планирование по суточному охвату (зная суточный охват вы легко можете определить долю смотрения и коэффициент переключения во время рекламы, а что еще нам надо? |
Ок.
Оч. любопытно.
Во-первых, любопытно сколько стоили эти ничтожные 10% охвата. ;)
Но даже это не столь важно.
Вот Вам, Михаил, среднесуточный охват 18+ по Е-бургу. Рассчитайте легко Долю смотрения и коэффициент переключения во время рекламы.
03: ПЕРВЫЙ КАНАЛ (ЕКАТЕРИНБУРГ) 68,45
07: РОССИЯ / СГТРК (ЕКАТЕРИНБУРГ) 64,46
08: НТВ (ЕКАТЕРИНБУРГ) 50,75
10: ТВ-3 / ГУБЕРНИЯ (ЕКАТЕРИНБУРГ)(RAMBLER,РЕН-ТВ) 38,27
12: ДТВ VIASAT /7ТВ/ ЕРМАК(ЕКАТЕРИНБУРГ)(ТВС,ТВ-3) 33,61
24: TDK / ОБЛАСТНОЕ ТВ (ЕКАТЕРИНБУРГ) (EURONEWS) 35,27
26: 4 КАНАЛ (ЕКАТЕРИНБУРГ) (ТНТ) (МУЗ ТВ) 48,07
29: СТС / РТК (ЕКАТЕРИНБУРГ) 46,95
31: КУЛЬТУРА / EURONEWS (ЕКАТЕРИНБУРГ) 32,31
34: МУЗ ТВ/ АТН / РБК (ЕКАТЕРИНБУРГ) (7ТВ,ДТВ,TDK) 32,66
37: MTV / ЭРА-ТВ (ЕКАТЕРИНБУРГ) (АСТ) 27,75
39: ТВЦ / 3 КАНАЛ (ЕКАТЕРИНБУРГ) 30,89
41: СТУДИЯ-41 (ЕКАТЕРИНБУРГ) (АСТВ) (МУЗ-ТВ) 40,51
47: СПОРТ/ ЦТУ (ЕКАТЕРИНБУРГ) (АРТ,МУЗ ТВ,ТВ-3) 23,07
49: РЕН-ТВ / АСВ (ЕКАТЕРИНБУРГ) (ТВС) (ТВ-6: В.В.) 40,57
51: ТНТ / 51 КАНАЛ (ЕКАТЕРИНБУРГ) (РБК) (СПОРТ) 40,27
Автор оригинала Михаил Дымшиц
Хорошо, спросить время телесмотрения с 15-минутным интервалом. |
Михаил, зачем же Вам TVR? Вы же сказали, что одного охвата вполне достаточно?
Автор оригинала Михаил Дымшиц
Мне все равно, где именно объявление в прессе, на четной или нечетной полосе, в верхней или нижней части страницы, где именно внутри издания и т.д., так как все эти параметры имеют очень слабое влияние и качество творческого решения играет гораздо большую роль, чем все эти изыски размещения. |
Мне собственно тоже все равно. ;) Только вот как же насчет размещения у прогноза погода или кроссворда? Или рядом со статьей с рекомендациями по уходу за полостью рта? (тема «таргетинг» все же ;)). Не будете же Вы спорить, что от начала до конца любое издание читают единицы. Соответственно разные страницы также как и разные передачи будут просто обречены иметь разное число читателей/читателей. А на ТВ у нас с Вами есть возможность планировать по рейтингам рекламных блоков. Так что неоднократно упоминавшиеся Вами коэффициенты для учета зеппинга (переключения во время рекламы) просто не нужны. :)
Автор оригинала Михаил Дымшиц
И мониторинги не дают показатели медиаэффективности, не подменяйте понятия, они просто фиксируют медиасобытия. Для оценки эффективности необходимы другие исследования. |
Я не подменяю понятия. Не имею такой привычки. Вы, Михаил, давно заглядывали в Palomas? Оч. советую. Его данных вполне достаточно для оценки медиаэффективности. Симпл или манфли репорт позволяют оценить фактический Охват и частоту проведенной рекламной кампании на ТВ. И для этого, кроме TV-Index никаких других исследований не нужно.
Что ж с деталями разобрались. Но я так и не понял, какое отношение они имеют к основному моему тезису: ТВ на сегодня имеет такую систему учета планирования и учета.
Вы заявляете, что такая точность никого не интересует, и в ней просто нет необходимости.
Ок. Возможно. Но почему, тогда Вы так негативно настроены в отношении переносов на ТВ? Реклама то на интересующем Вас канале вышла. Что Вам еще нужно? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 21:53 | |
|
|
|
М.Дымшиц<<
< |
ТВ имеет систему учета переносов, но переносы делаются туда, куда удобно телевидению, а не туда, куда нужно клиенту. И никто не компенсирует прямые и косвенные потери рекламодателя, хотя эффективность от охвата в 60% или 40% различны, канал может через пару недель вернуть GRP с охватом в 10% , которые уже никому не будут нужны (а если товар с выраженной сезонностью, то это уже просто издевательство). Так что система учета используется телевидением в своих целях, а не в интересах рекламодателей, а клиентский сервис при продаже ТВ-рекламы отвратителен. И то, что с ним все смирились, не делает его менее отвратительным.
Разница между случайным и планировочным решением была относительной, причем при случайном размещении еженедельный результат был стабильный, а у планировщика результаты имели куда больший разброс. С учетом комиссии и скидки на плавающее размещение, без планировщика оказывается гораздо дешевле.
Задачку по каналам в Екатеринбурге решите сами, постройте "точечную" диаграмму в Экселе и глазками увидите, что это довольно выразительная (в эстетическом смысле ;-) ) функция. И для планирования нужно не TVR, а Total TVR , так как у конкретной группы может быть смещение по общему телесмотрению.
И еще раз: все мониторинги рекламы регистрируют события, они вам насчитают одинаковый охват что на 5-секундных роликах, что на 30-секундных. И какая такая функция в Паломарсе оценит различия в эффективности этих кампаний? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 22:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Михаил, прекратите уже, наконец, демагогию.
Вы ведь уже признали, что ТВ - единственный вид рекламы с подобной системой учета размещения.
Сделайте над собой усилие и признайте, что оценка эффективности переносов возможна именно по причине наличия такой системы. ;)
А то, как она используется, и как эффективно работать с селлером - это уже другой вопрос.
Я хоть слово сказал о том, как лучше размещаться? С планировщиком или без?
Еще дешевле и проще размещаться вообще без медиаданных и анализа результатов размещения. А на тестирование рекламных материалов вообще можно забить. Сделать видеоспот в Е-бурге Вам обойдется край в 300 бакинских. И зачем здесь BAAR? ;)
Автор оригинала М.Дымшиц
Задачку по каналам в Екатеринбурге решите сами, постройте "точечную" диаграмму в Экселе и глазками увидите, что это довольно выразительная (в эстетическом смысле ;-) ) функция. |
Нет уж, Михаил, Вы сказали, что можете из охватов рассчитать доли. "Взял слов. Держи." Жду с долей.
Автор оригинала М.Дымшиц
И для планирования нужно не TVR, а Total TVR , так как у конкретной группы может быть смещение по общему телесмотрению.
|
Более того, у конкретных групп может быть не только смещение в телесмотрении, но и в разное время суток доли каналов в общем телесмотрении будут серьезно отличаются.
Но при чем здесь, специфика телесмотрения ЦГ, ума не приложу. Я же Вам дал данные 18+. Какие особенности?
Относительно посткампейна.
Да "они" мне посчитают одинаковый охват для роликов разной длительности, и что в этом криминального? В конце концов, есть стандартный TVR.
И причем здесь функция. Типы отчетов я Вам назвал. А далее сравнивайте себе на здоровье запланированные до начала кампании и фактические медапоказатели. Можете проанализировать интенсивность и медиаэффективность размещения собственную и конкурентов.
Это и есть оценка медиаэффективности. Именно медиа, а не коммуникативной. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 07:51 | |
|
|
|
М.Дымшиц<<
< |
Автор оригинала F3
Сделайте над собой усилие и признайте, что оценка эффективности переносов возможна именно по причине наличия такой системы. ;)
Нет уж, Михаил, Вы сказали, что можете из охватов рассчитать доли. "Взял слов. Держи." Жду с долей.
|
Я вам ничего не обещал и не разрешал давать мне никаких поручений. Проверьте мое утверждение на диаграмме рассеивания и опровергните меня, если сможете, я вам ничего демонстрировать не буду.
Вы совершенно не понимаете и не различаете, что хотят купить клиенты и что им продает телевидение. Если клиент хотел купить охват в определенную неделю, а телевидение ему "возвращает" контакты через три недели, то телевидение обмануло клиента. Хотя, вроде бы, рассчиталось, но - обмануло. Признайте хотя бы это. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 09:31 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала М.Дымшиц
Если клиент хотел купить охват в определенную неделю, а телевидение ему "возвращает" контакты через три недели, то телевидение обмануло клиента. Хотя, вроде бы, рассчиталось, но - обмануло. Признайте хотя бы это. |
Разговор действительно отклонился от объявленной темы, но тоже, конечно, небесполезный.
Андрей, а давайте вместе не признаваться? :)
Михаил, Вы когда-нибудь работали напрямую с селлером? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 10:53 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Автор оригинала М.Дымшиц
Зная суточный охват вы легко можете определить долю смотрения и коэффициент переключения во время рекламы. |
Михаил, это Ваши слова?
Если, да.
То будьте так добры, продемонстрируйте всем присутствующим: как, зная суточный охват, можно определить долю (Бог с ним, с коэффициентом переключения). Я Вам облегчил задачу и привел данные среднесуточного охвата.
Если этот так легко, зачем же Вы запираетесь?
И не нужно уходить от темы, я Вам и не думал приказывать. Просто серьезные люди, обычно отвечают за свои слова. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 11:32 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала Karine
Разговор действительно отклонился от объявленной темы, но тоже, конечно, небесполезный.
Андрей, а давайте вместе не признаваться? :)
Михаил, Вы когда-нибудь работали напрямую с селлером? |
Karine,
работал во всех возможных сочетаниях: ситуация не контролируема при любых раскладах. "Согласование" переносов это полная фикция, отказаться клиент не может, а если откажется, ему пересчитают стоимость размещения. И т.д. и т.п. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 14:32 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Автор оригинала Михаил Дымшиц
...Ничего не обсуждается, отказаться от переноса невозможно, согласовывать каждый перенос это только этим заниматься.
..."Согласование" переносов это полная фикция, отказаться клиент не может, а если откажется, ему пересчитают стоимость размещения. И т.д. и т.п. |
Из всего этого можно сделать только два вывода:
1. вы работали напрямую с селлером очень давно
2. вы не смогли наладить контакт со своим эккаунт-менеджером до такой степени, что он (-а) обращался (-лась) в другой отдел и просил (-а) выключить ваш адрес из общей рассылки, не отсылал (-а) измененный график выхода, не читал (-а) ваших возмущенных писем, плевал (-а) на сводную еженедельную отчетность отдела по работе с клиентами и (тут я даже удивляюсь, чем так человека можно было довести? :) ) ПЕРЕСЧИТЫВАЛ (-а) стоимость размещения!!
P.S. А что такое "и т.д. и т.п." после "ему пересчитают стоимость размещения", я не догадалась.
Предлагаю на этом закончить дискуссию о вкусе омаров и перейти к водным процедурам, то есть таргетированию!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 16:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
