 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Freak,
вы отчасти правы...
Но огромная масса российских производителей( товаров и услуг).. давным давно в МЕДИЙНЫХ агентствах..
И ЛАДА-ФАВОРИТ.
И ИНКОМ-АВТО
И ... многие-многие другие..( это только российские дилеровские компании)...
т.к. вы абсолютно верно сказали, что "отечественный производители сами зарабатывают деньги и поэтому их считают"
Вот как раз именно поэтому.....:)
А все остальные....ПЯТЬ ЛЕТ в ЭКСТРА-М..( У САШИ КАВЕРЗНЕВА! :)
И в журнале ЗА РУЛЕМ.....- это тоже работает.. и звонки отслеживают наверно...
НО ЭТО К МЕДИАПЛАНИРОВАНИЮ не имеет ни малейшего отношения....
Если вы имеете отношение к медийке- вы меня сразу поймете... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.08.2005 12:16 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Freak
А давайте мы с вами вот как поступим. Первый ваш пост я удалю, а второй, к-рый может послужить продолжением интересного обсуждения оставлю. Договорились? ))
Компания, которой Arsenij оказывает честь состоять в ее штатном расписании, не производитель, насколько я помню. И услуги медийного (а может, даже и креативного) РА ей в самом деле ни к чему. Но вот действительно крупные и не очень российские производители используют-таки outsourcing: Очаково, Красный Октябрь, Lada etc. Почему бы это, как вы думаете? ))
Прошу прощения за повторение некоторых идей поста КЛЕР, я его еще не видела, когда писала свой. ))
П.С. Я не знаю, в каких вы отношениях с Arsenij, но все же лучше на форуме, на мой взгляд, обращаться на "вы". При личном общении Арсений мне тоже позволяет ему тыкать, а здесь мы, видите, какой возвышенный диалог ведем. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 12:19 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Freak, Arsenij,
сдается мине, что вы не понимаете чего-то важного. Например, того, как устроен промотерский бизнес и что является целями действующих лиц во всех этих делах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.08.2005 14:41 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.08.2005 |
2Винопивец
:) :) :)
нет не понимаю.....прежде всего объясните что Вы понимаете под промОТерским бизнесом....
2Karine, КЛЕР
необходимо разделить продажников и производственников....
это разные (по происхождению) деньги и разное отношение.
продажи/перекупка/ наиболее легкий путь получения денег...все вы это прекрасно знаете...
с производством все сложнее деньги "замасленней", а вложить надо и в продвижение, и в основные средства и еще Бог знает куда.....
и сейчас например, особенно в нашем сегменте явственно виден процесс ухода рекламных бюджетов из столиц в регионы....и размещают эту рекламу в регионах все чаще и чаще не РА, а местные продавцы....
к чести последних они уже не кладут рекламные деньги к себе в карман, а заводят у себя манагерей и размещают таки рекламу.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:24 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Freak, в части размещения рекламы практически нет никакой разницы между производителем и крупным дистрибьютором. А вот процесс смещения доли рекламного бюджета в регионы вы отметили абсолютно правильно, но в любом случае менеджеру по рекламе заказчика зачастую будет более эффективно обратиться в профессиональное рекламное агентство, которое поможет ему прежде всего определить наиболее подходящие носители, а затем поможет оптимизировать рекламный бюджет. При этом, к сожалению, пока в регионах заметен дефицит именно профессионалов, хотя он проявляется не только среди сотрудников РА, но и среди менеджеров заказчкиков.
Нет, я не спорю, что существуют группы товаров, где обращение в РА просто бессмысленно. Но, в большинстве случаев работы с массовыми рынками, только сотрудники РА смогут максимально эффективно решить задачи РК. Хотя бы потому, что у заказчиков нет адекватного и полного объема информации, необходимого для планирования кампании. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:35 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
В регионах специфика медийного бизнеса видите ли другая! ))
Красиво расписать в Экселе медиплан - дорогого стоит! А вот, напрмер, взять еще бонусы и бесплатные публикации - РА не будет - неинтересно! Касательно огромных бюджетов в крупных фирмах - работа через РА ведется централизованно (тоесть работать с тем или иным РА выбирает руководство), дабы манагеры не откатывали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:39 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Freak.
я размещаю дикие бюджеты в регионах...
смею не согласиться с вами в корне...:)
Размещают и будут размещать- медийные, но не рекламные агентства( с этим согласна полностью).
Т.к. еще раз повторю.. ваш- это мизерный бюджет.
Наши бюджеты- не сопастовимы просто .
Абсолютно таже схема : СЕТЬ, МОСКВА, миллионники или любые другие города....все от савокупности бюджетов.( и куда они идут..:) )
Ну насколько я владею ситуацией- у АРСЕНИЯ совсем не производственная компания ( и львиная доля бизнеса в их компании - все-таки продажники..как вы выразились...)..
Производственники- как раз только и должны пользоваться медиастратегиями совместно с маркетинговыми стратегиями...( креативом и т.д.)- т.е. полным комплексом... т.к. называемой ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНОЙ РЕКЛАМЫ- вот тогда - это попадание в цель..
И смею вас уверить- можно вполне эффективно И ГАЗОБАЛОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ И ЕГО УСТАНОВКУ рекламировать.....
было бы желание..:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:44 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Тема регионы и РА: например Питер, например туристичесике издания. знаете что предлагают РА? Экстра балт и центр плюс! (В рейтингах супер отдача, жаль что их никто не читает) Большой им привет! А ведь там еще есть такие издания как Турнавигатор, отдых от а до я, сити тур. Но почему-то из 3 ра, которым был задан подобный вопрос их не обнаружили. И я делаю для себя вывод - хочешь понять что читают в том или ином регионе - нужно туда ехать, смотреть что читают. А надеятся на тетку из РА или дядьку бессмысленно! К сожалению они не отвечают за неправильно вложенные деньги и сползшие строчки в модулях. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:45 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
ZINKA,
"Красиво расписать в Экселе медиплан - дорогого стоит! А вот, напрмер, взять еще бонусы и бесплатные публикации - РА не будет - неинтересно"
Еще раз повторю- медиапланирование для КЛИЕНТА НИКОГДА и ничего не стоит!
Это и есть ОСНОВА работы.. за это никто денег никогда не брал и не берет( может у вас другой опыт ?).
Какие бонусы ???
Суть- в эффективном размещении...
ТОЛЬКО В ЭТОМ.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:49 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
ZINKA,
"А ведь там еще есть такие издания как Турнавигатор, отдых от а до я, сити тур. Но почему-то из 3 ра, которым был задан подобный вопрос их не обнаружили. И я делаю для себя вывод - хочешь понять что читают в том или ином регионе - нужно туда ехать, смотреть что читают. А надеятся на тетку из РА или дядьку бессмысленно! К сожалению они не отвечают за неправильно вложенные деньги и сползшие строчки в модулях."
Я вижу у вас наболело.....но вы сами ответили на свой вопрос, своим же ответом.
"Но почему-то из 3 ра, которым был задан подобный вопрос их не обнаружили"
У туристического бизнеса( если он ваш) своя специфика...
Уже отработанная.. и прекрасно работающая.
У вас туры дорогие или мидл класс ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 15:52 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.08.2005 |
***в любом случае менеджеру по рекламе заказчика зачастую будет более эффективно обратиться в профессиональное рекламное агентство
2Savl
Именно! Менеджеру одному единственному выгодно обратиться в РА, тем более когда, например регионов огромное количество......
Но ведь это одному :) , а когда их много и времени хватает и на:
поиск информации по регионам, медиа носителям и соотв. оптимизации бюджета по задачам.....
Особенно важно последнее, Вам же особо (ну побольшому счету ,) плевать на задачи.....все как то само сабой, часто получается....в рекламу вбухали...заказчику скинули "научно" подкрепленные данные /не даром же поработали))/, денюжка приятно в карманчике похрустывает.
А ведь размещение по иной схеме дает реальные плоды.
Я не буду говорить о денежной выгоде :) здесь мы я чувствую вряд ли найдем общий язык (хотя по своему опыту общения с РА-ми сообщаю - всегда дороже, всегда!).
Выгода 1: Данное размещение позволяет наладить более тесную связь с регионами (оптовиками, торговыми представителями и т.п.), упрочнить инфраструктуру.
Выгода 2: Более оперативное реагирование на все "-" размещения. Опять же экономия средств.
:) вообще то "плюсов" не мало поверьте.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:00 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Freak,
без комментарий :)
"поиск информации по регионам, медиа носителям и соотв. оптимизации бюджета по задачам.....
Особенно важно последнее, Вам же особо (ну побольшому счету ,) плевать на задачи.....все как то само сабой, часто получается....в рекламу вбухали...заказчику скинули "научно" подкрепленные данные /не даром же поработали))/, денюжка приятно в карманчике похрустывает"
Я понимаю.. как не хочется расставаться вот с этим..."денюжка приятно в карманчике похрустывает"
:)
человек- есть то, о чем он думает ...... ( из БИБЛИИ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:07 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.08.2005 |
| КЛЕР....АААБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН! Человек - есть то о чем он думает!!! РА у нас деньги не зарабатывает....нет!!! Все они у нас самаритяне.....Аминь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:18 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
МЕДИЙНЫЕ - На вас- на клиентах.. конечно нет :)
и безусловно Вы.. об этом знаете :)
читаем выше... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:22 | |
|
|
|
milk100<<
< |
КЛЕР
А как вы "выбираете" издания для размещения???
как вы отслеживаете новинки на рынке журналов/газет???
или же крупные медийные агентства работают только в теми изданиями, которые попадают в рейтинги того же Галлопа??? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:39 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.08.2005 |
КЛЕР не полоскайте людем мозги (извиняюсь за натурализм :)) называйте это как хотите...говорите, что деньги у Вас от папы Римского, Далай-ламы или Всевышнего, который все видит и всем воздает по делам его ...
Может Рекламораспространитель Вам так без Заказчика денег даст, Вы наверно его просто не спрашивали.... мысль такая в голову не приходила.... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:42 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Мы имеем деньги- только от рекламораспостранителя...:)
А вам- отдаем свои скидки..
И держите себя в руках....
Еще раз на 100% убеждаюсь в незнание медийного рынка.
"Может Рекламораспространитель Вам так без Заказчика денег даст," :)... так нет...но если я гарантирую месячный бюджет, а уж тем более годовой !!то и и от рекламораспостранителя и получу соответствующую цену. И вам дам дешевле- ЧЕМ СМОЖЕТ ВАМ ДАТЬ РЕКЛАМОРАСПОСТРАНИТЕЛЬ,,,,и другим агентствам..даю еще дешевле чем вам цену.... суть улавливаете ?
И рекламораспостранитель очень доволен. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 16:54 | |
|
|
|
Постов: 1920
Дата регистрации: 30.04.2004 |
milk100,
Мы размещаем естественно не только по рейтингам ГЭЛЛОПА ( это как правило общенациональные кампании), там без этого никак...
новинки на рынке журналов/газет???
А какие у новинок могут быть рейтинги ?
И зачем я должна рисковать деньгами клиента и экспериментировать?
Есть достаточно хорошо и удачно отработанные схемы- практически по всем сегментам рынка...вот по этим схемам и работаем...
Вот как эти новинки .... себя покажут...так и считать будем...
НОВИНКИ- не есть хорошо для клиента.
НОВИНКАМ самим изначально нужно "занять" свою нишу... и поконкурировать с....потом посмотрим, удержатся ли.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 17:02 | |
|
|
|
milk100<<
< |
КЛЕР
Ну а скажем узкоспециализированная пресса.
На собственном опыте убидилась, что медиагиганты и не только не любят с узкой прессой работать, предпочитая более "массовые" издания.
В каких случаях, скажем, Ваша компания может заинтересоваться узкоспециализированным сегментом печатной СМИ?
Только ли в случае, когда сам "заказчик" предлагает некий продукт узкой направленности или же есть какие-то иные критерии??? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 17:05 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 22.08.2005 |
@*//Еще раз на 100% убеждаюсь в незнание медийного рынка@
Я бы не бросался такими заявлениями....)
Хотя конечно агенство у вас именитое :) Вам виднее...
Но КЛЕР читайте еще раз....я там писал, что обсчался с агентствами не менее именитыми :)
Результаты разочаровывают....
в части регионах действительно цены примерно схожи (и даже кое где ниже!!!), но в основной массе выше, особенно в миллиониках (эх...конечно размер бюджета в последних абсолютно не причем :))
А про аффигительные цены при аффигительных бюджетах я много раз слышал...но постоянно убеждаюсь в смехотворности этого при размещении в регионах (Это естеснно не касается федералки).....
эх....что-то скучно стало :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.08.2005 17:12 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
